المضبطة الرسمية
محاضر جلسات حكمة الشعب
أجزوالاول
550ص
خضر اخلسة الاولى لمحكمة الشعب
المنعقدة علنا فى الساعة العاشرة صماحا » بمقر قيادة الثورة فى الجزيرة » يوم الثلاثاء 4 نوفمير سنة 135 » الموافق 1 رسع الاول سئة 35 +٠ 1 اللؤلفة وفقا للامر الصادر من مجلس قيادة اتثورة بتتاريخ فول قوقمبر سئة 1564 » الموافق ه ربيع الاول سنة 1١7/4 » بناء هلى اكادة السابعة من الدستور ألؤقت ٠ والشكلة برئاسة قائد الجناح <مال مصطفى سالم عضو مجلس قيادة الثورة » وعضوبة القائمقام انور السادات » والبكياثى (1 + ح ) حسين الشافعى » عضوى مجلس قيادة هثورة . وبحضور الكاشى محمد التابعى المدعى »© والاستاذ مصطفي الهلباوى رئيس نيابة أمن الدولة » عضوى مكتب التحقيق ' والادعاء « وتولى تسجيل المحاكمات بالاختزال الاستاذان طلعت الصبان» وممدوح توفيق » مندوبا مصلحة الاستعلامات ٠ 6د د قدمت القضية رقم ( ١ ) لسنة 1164 ( محكمة الشعب ) امتهم فيها محمود عبد اللطيف محمد ( حضر المتهم ) ٠ الرئيس . فتحت الجلسة .. أولى جلسات محكمة الشعب الادعاء . . امتهم موجود ؟
4ت
البكباثشى محمد التابعى المدعى المتهم موجود والقضية جاهزرة ..
الرئيس احاكمة التهم محمود عبد اللطيف محمد .ى
اكتهم افندم ..
الرئيس ب بالادعاءين الآتيين :
« اتى آفعالا ضد نظام الحكم الحاضر وضكد سلامة الوطن قث الداخل والخاريج » وذلك لانه فى يوم "1 من اكتوير سنة 1186 وما فبله بمدينتى القاهرة والاسكندرية :
أولا ب اشترك مع آخرين فى تنفيذ اتفاق جنائى الغرض منه احداث فتنة دامية لقلب نظام الحكم » وذلك بانشاء نظام خاص مرى مساح للقيام باغتيالات واسعة النطاق » وارتكاب عمليات تدمير بالقة الخطورة » وتخريب شامل فى جميع انحاء البلاد » تمهيدا لاستيلاء الجماعة التى ينتمى اليها على مقاعد الحكم بالقوة »
تانيا ب شرع فى قتل البكبيائى أركان الجرب « جمال عيد الناصر » رئيسن الحكومة تنقيذا للاتفاق الحنائى المشسسار اليه فى الادعاء الارل »4 ..
( المادتان ؟ ولا من أمر مجلس قيادة الثورة الصادر فى أول ' وفمير سنة 1106 بشأن تشكيل المحكمة واجراءاتها . ) ..
مذنب أو غير مذنب ؟
امتهم ا ......
الرئيس سمعت الكلام اللى اتقال ؟
امتهم أبوه ...
الرئيس .. قاهم الادعاء المقام عليك ؟
التهو عا اوه جا
الرئيس ل مذنب او غير لاني ؟
امتهم مذنب .ى
الرئيس ل مذنب ؟
المتهم ب أبوه ... ١
البكبائى محمد التابعى المدعى ب المتهم لما أعان بالادماء [أقام عليه سألناه أذا كان عنده محامى » فقال أنه مفيش محامى هوه وأمر تشكيل اللحكمة لابحتم وحود محامى وله والقضية جاهرة والشهود مستعدين وموجودين . هنك ؟
المنهم - عاوز هوه
الرئيس عاوز مين ؟
الرئيس - واذا كان محمود سليمان غتام مابرضاش ؟
المتهم ب يبقى مكرم عبيد ...
الرئيس ل واذا كان مكرم عبيد مايرضاش ؟
امتهم يبقى أى واحد تختاره الحكمة ..
الرئيس موجها كلامه للمدعى اتصل بالمحامين دول بالترتيب على حسب طلب المتهم اللى يرضى منهم بيجى هلثشان بذدافع عنه » يبقى بنتدب أى واحد تانى .
اللدعى ب حاضر يا أقندم .. أن تعود المحكمة الى الانعقاد فى الساعة العاشرة من صباح يوم الخميس ؟١ ربيع الاول سنة ١1/6 ( الموافق ١١ نوفمسر سنة #مكا).٠
( رفعت الجلسة فى الساعة العاشرة والدقيقة الخامسة
حضر اخلسة الثانية لمحكمة الشعب
المنعقدة علئنا فى الساعة العاشرة والدقيقة العشرين صياحا » بمقر قيادة الثورة فى الجزيرة » يوم الثلاثاء 1١ توفمبر سسئة 15 © الوافق ١5 ربيع الاول سنة 1917/6 ٠
المؤلفة وفقا ااذمر الصادر من مجلس قيادة الثورة بتاريخ أول نوفمير سئة 1951 » اأوافق ه ربيع الاول سنة 1919/5 سم بناء على المادة السابعة من الدستور اأؤقت ٠
وا مشكلة برئاسة قائد الجناح جمال مصطفى سالم عضو مجلس قيادة الثورة ٠
وعصوية القاتمقام نور السادات » والبكاشى ( ا.ح ) حسيخ الشافعى « عضوى مجلس قيادة الثورة «
وبحضور المكاثى محمد التابعى المدعى العام » والاسسناذ مصطفى الهلبساأوى رئيس نيبابة أمن الدولة » عفضموى مكتب التعوقيق والادعاء ٠
وتولى تسجيل المحاكمات بالاختزال الاساتذة طلعت الصيان » وممدوح توفيق وابراهيم فكرى أحمد فوده مندوبو مصلحة الإستغهلامات ٠
26 2 المتهم فيها محمود عيد اللطيف محمةلا م
ب العم حضر التهم
الرئيس فتحت الجلسة . .. امتهم موجود ؟
المدعى المتهم موجود .
الرئيس جاهز ؟
٠ جاهزين ىعدملا
الرئيس موجها الكلام للمتهم ب سمعت الادعاء اللى عليك ؟ المتهم أيوه ٠
الرئيس - وقلت انك مذتب ؟
المتهم أيوه .2
الرئيس أيه أقوالك ؟ السيد حمادة الناحل رابح بترافع عنك وآأحب بالمناسبة دى أقول ان المحكمة تشكر السيد حمادة الناحل لتطوعه بالدفاع عنك .
الاستاذ حمادة الناحل . الدفاع ب وانا بدورى أشكر المحكمة على هذه الثقة وأدعو الله أن بمنحنى القدرة على أداء دورى وبوفقلى فى مهمتى ٠.
الرئيس موجها كلامه للمتهم اتفضل قول أقوالك للمحكمة ,.. تحب تنكلم انت أو السيد المحامى يتكلم عنك .
امتهم السيد المتحامى
الدفاع أفتكر نآخر مناقشته ونسمع أقوال الشهود أولا ٠. وئيس النيابة المتهم قال فى التحقيق كل حاجة .
الرئيس بسن يقول ايه أقواله قدامنا .
الدفاع ما فيش مانع يقول ويرضه نناقشه تانى . المدكى المتهم قال كل حاجة فى التحقيق واعترف بارتكات
التفصيلات .
الرئيس للمتهم قول أقوالك .
سد راع
امتهم من مدة وأنافى الاخوان ... من سنة 1114١9 ومن مدة 1 شسهور بس انضميت للمنظمة السرية ودى مكونة من ثلاثة أشخاص محمود عيدك اللطيف وهتشساوى دور وسعد حجاج 5
الرئيس على صوتك شوية واتكلم على مهلك وخليك هادى ,
المتهم أنا فى الاخوان من سنئة 1149 وما انضميتتكن للهيئة السرية . . الخلية السرية الا من مدة أربعة شهور بس . والخلية السرية مكوتة من هنداوى دوير ومحمود عبد اللطيف وسعد حجاج . وف الاربع شهور كنا نجتمع كل أسبوع من نصف ساعة الى ساعة.فى بيت هنداوى دوير كل يوم اثنين وكان اجتماعنا لحفظ القرآن ودراسة السيرة والجهاد فى سبيل الله . وقبل الحادث بأسبوع واحد كان هتفاوى دوير قال لثا على حكابة الاتفاقية وان الرئيس جمال عبد الناصر وقع الاتفاقية وان الاتفاقية دى غلط وخيانة فى حق اليلد واتفقنا احنا الثلائة أن اللى تتاح له فرصة ينفذ الاغتيال . وبعدين هنداوى دوير جاب لى المسدس قبل الحادث بيومين وقال لى المسدس بتاع سعد حجاج ماجاش فتفل انت الخطة وبعدين قبل الحادث بيومين قرأت انالرئيس حيرو الاسكندرية لحضور المهرجانات الشعبية فرحت لهنداوى الساعة العاشرة وتصف بالليل وقلتله اللىقريته فى الجريدة فقسال مفيش مانع على بركة الله وفت ,على سعد حجاج الصبح وقلت +هبالامر فأبدى تأسفه اللىمحضرش السلاح بتاعه علشان ييجى معايا وتوكلنا وسافرت على الاسكندرية ق قطر قسعة وتصدف اللى بوصل واحدة تقرسا وبعد كده رحث محرم بك واتمشيتشويه ودخلت مطعم واتفديت وبعدين رحت لو كائدة دار السعادة وأخذت حجر 6 خاصة وغيرت ملايسى وى الساعة أربعة وربع نزلت على ميدان المحطة وجدت جماعة متظاهر بن وابحين امنشية قمشيت وراهم وبعد ما وصلت الميدان وقغت وما جه الرئيس وهو بيتكلم كلمته أطلقت عليه طلقات من المسدس ٠6 تعد كدهة اللاس قبضوا على وراحس
يه
البوليس الحربى فى الاسكتدرية وقلت الاقوال بتاعتى أمام النائب العام وهو اللى كتب المحضر .
الرئيس نب للمدعى عايز تسأله
المدعى ب أآيوه . . . الشعية بتاعتك فين ؟
المتهم ق أمبابه .
اللدعى ب بتقول انكم كنتم بتجتمعوا فى-الشعبة وتذاكروا القرآن والسيرة والجهاد فى سبيل الاسلام ايه القصود بالجهاد فى سييل الاسلام ؟
الهم - اللقصود به محاربة اعداء الاسلام والحرية ٠
المدعى ب مين دول ؟
اكتهم ب كنا بنفسرهم انهم الانجليز واليهود ومن يقف فى سبيل الدعوة الاسلامية وبعدين حت حكابة الإتفاقية وقمسل الحادث بأسبوع واحك احتمعنا واتكلمنا فيها احنا الثللاثة وأقرينا أن الاتفاقية فييا خيانة البلاد وأنها ابخست حق البلاد وادت الانجليز كل الحقوق فى البلد وعلى هذا الاساس بنينا حكمنا .
المدعى انت قريت الاتفاقية ؟
المتهم - قريت ... وقريت بعض الملاحق .
الدعى فهمتها ؟
المتهم اللى أنا فهمته منها انها أدت الانجليز كل الحقوق وقردثت فى الحرائد أنها استبدلت بالخمسماثة مليون حنيه الديون بتوع مصر مبلغ ؟١ا مليون جنيه ثمن أسلاك وكابلات فى القسال .
المدعى الاستبدال ده كان مذكور صراحة ؟
امتهم - كان فيه الملاحق وفسرتها جريدة الاخبار .. كانت كتبيت قالت استيدال الديون بين كل من مصر وبرنطانيا باثنين وثلاثين مليون جنيه ثمن كابلات وبعض المنشآت فى القنال .
كك مآ عه
الرئيسسى والا كان فيه حاجة ثانية مزعلاك فى الاتفاقية ؟
الوم ب أبوة فيه حاحة ثانية وهى أنه ما كانئشس صرورى الاتفاقية لان وجودهم فى محر بعد سنة 1161 حيبقى قين اتغيرت والنظم بناع الحرب دأاوقت القوات بدل ما تكون مجموعة فى حتة واحذدة تلقى عليهم قنبلة ذرية قهم كانوا حيفرقوا قواتهم خوفا من القنابل الذرية ,
الرئيس س بعنى انت كمان حترال وتفهم قى الشسئكون العسكرية كويس ؟
رئيس النيابة ب رابك ايدهلو مااتعملتش. الاتفاقية كان الانجلين حيخر حوآ ازاى من القثال .., رأنك ايه كمواطن أو كاج من الاخوان ؟
اللدعى ب وبتدعو للجهاد .
المتهم ب خروجهم يحتاج الى جهاد والجهاد جربناه قبل كده فى كتائب الجامعة لما راحت القنال كان الاتحليز منزعحين من الكتائب لغاية ماصرحوا فى بعض الصسحف وقالوا اتهسم مستعدين للحلاء سن توقف العصابات ٠.
رئرسس النياية . انت قلت انك قريت معاهدة 1195 تقدن تقول لنا ابه هى ؟
اللتهم ب هى كانت جعلت للانجليز كل حق فى اليلد انهم ستعملوا كل حاجة بالثمن مثل السكك الحديدية والتموين وأئ حاحة فى المطارات وا)وأصلات ..ء كل ذه بالفلوس من أجل ذلك كانت الديون التى على بريطانيا لمصر ترتبت من أجور الواصلات والسكك الحديدية ,
[ا اد
وئيس النيابة ب رآيك أن معاهدة 19155 أحسن أو الاتفاقية أحسن ؟
المتهم ب معاهدة 1971 انتهت طيعا ٠.
الرئيس س أفتكر بلاش مناقشة المعاهدات احنا ما بناقش هبد الحميد بدوى وبتأخذ رأيه فى اللموضوع ...
رئيس الثيابة أنت دراستك ابه ؟
هم دب آنا درست الانتدائية أربع سنين ق القسم الليلى ورسبت فيها وكنت دارس قبل كده أولى .
الدعى ب فهمت أيه الفكرة من النظام السرى ؟
النهم الفكرة هى الجهاد فى سبيل الله ودراسسة القرآن والسيرة ... ده كل اللى فهمته .
الدعى ب الغرض منه أيه ؟
امتهم - الغرض منه محاربة أعداء الاسلام وأعداء الدعوة 5
اللدعى - مين. أعداء الدعوة الاسلامية ٠
امتهم أعداء الدعوة الاسلامية .
الدعى - مين ؟
المتهم - اللى بقف فى طريق الدعوة الاسلامية .
المدعى ب انت قلت أن قبل الحادثت بيومين هنداوى 9 حابلك هسدس ... مثين جابه ؟
المتهم ب ما قالش مئين جابه .. هو قال لى استعد وما قالش بجابه منين ٠
المدعى ما أداكش طلقات ؟
امتهم ب ١١ طلقة .
الدعى ب ما قالش منين جابهم ؟
المنهم - لا ما قالش ٠.
الدعى - ما اداكش قلوس ؟
امتهم ادانى اثنين حنيه علشان أصرف متها .
ب 1# ب
الدعى ما اخذتش خمسة جنيه من على تويتى ٠.
اثنهم - أداهم لى يوم السقر ٠
اللدعى س ليه؟
امتهم هتداوى قال لى خد منه .
الدعى ليه ؟
وم ب علشان السقر والمصاريف ؟
اأدعى - ما اخذتش. حاجة ثانية ؟
المتهم - لا .
الأدعى ب لك دراية باستعمال المسدسات ؟
امتهم ما فيثى دراية ألا معلومات ضعيفة كنت الخذتها ى' الحرس الوطنى عن الطبنجة وانها تضرب بالتوجيه ... دوق: قلسطين اخنت معلومات غير رسمية كانوا الاهالى بيطلعونا نضرب نار .
[لدعى ابه اهتمامكم بالحترس الوطنى وابه اللسروق لاتضمامك اليه ؟
المتهم ب كان قيه نداء للمواطنين بالتطوع وكنت من ضمن المواطنين اللى تطوعوا .
الادعى ب ما صدرشش لكم أوامر بالانضمام الى الحرس الوطتى ؟
المتهم ب دى حاحة كانت كل الناس بتنضم اليها وتطوعت زى كل الناس ٠.
المدعى - تعرف هتداوى من أامتى ؟
اكنهم ب من سنة ٠. 15061١
الدعى س وسعد حجاج من امتى ؟
امتهم س من 5 أشهر ٠.
الدعى تعر'ف مين تانى من النظام السرى ؟
الكتهم ب دى المجموعة بتاعتنا وما أعرفش حد غيرها ٠١
ب 1# اب
الدعى ب امن رليك اللجموعة ؟
المنهم - متداوى دور ء*
اللدعى اتفقتم على مين يقتل الرئيس جمال عبد الناصر ؟
المنهم هنداوى قال كل اللىتتاح له الفر صةمنا احنا الثلائنة ٠,
المدعى هل سبق حد حاول ؟
الكتهم - المحاولة اللى قمت بها كانت محاولة استطلاع ني قا اكالين مكايا مسدس:2
المدعى ب أمتى وظروقها ايه ؟
المتهم محاولة 'الاستطلاع كانت فى موتمر الموظفين.
اادعى ب اشرحها للمحكمة ٠
امتهم ساق موقن لللاطنن اودق الطلااك وي رليك عد أشارة امرور وشفت الرئيس وما دخلتشش جوه لان الحراس مانعين الدخول ٠.
الرئيس . الجهاز السرى كان بيشتغل لحساب مين ؟
الاتهم ب لحساب الاخوان ٠.
انهم الاخوان المسلمين .
الرئيس - يعنى كنتم بتحاريوا أعداء المسلمين علش_ان الاخوان المسلمين يتريسوا افرض انك قتلت الرئيس هل أنت فاهم أن الحكومة دى عدوة الاسلام وعلشان كده رحت تقتل رئيسها والا فهمت أن الرئيس بسن هو اللى عدو الاسلام واللا الحكومة كلها عدوة الاسلام .
المنهم ب قفهمت أن الرئيسن عدو د .
الرئيس ب هو اوحده ؟
انهم - أه .+
الرئيس 000
يوت دك
غآأ ا د
اأرئيس ل ده اللى فهموه لك .
التهم ب آم ٠
الرئيس والجهان كان بيشتغل لحساب الاخوان ؟ المتهم - أبوه
الرئيس ب ما تعر قش من رئيسى النظام الخاص ؟ النهم ب لا 3
الرئيس _ مين اللى يعرف .
اللتهم ب أنا أعرفآن رئيسنا هنداوى والرئيس العمومى ما أعر فوش ٠
الرئيسس ب تعرف صلاح شادى ؟
امتهم أعرفه لاثى فى سنة 1161 كنت سافرت معاه ليون سعيد اؤامرة ضد الانجليز ولكن ماتمتش ٠.
اأدعى ب وبعدين 5 :
اللتهم العلاقة بعد كده ... كنت أقابله فى المركن العام إأسلم عليه .
المدعى - سن كده ؟
المتهم ب وبعدين طلبنى مسن امبائة علشان احرس بيت الرشد العام لغابة ما اعتقل وبعدين سبت الخدمة وجيت فى أمبابة . :
المدعى ب ليه اختارك انت : امتهم ما أعر فش ٠.
اكدعى ب تعرف عبد المتعم عيد الرعوف ؟
اللثهم ب ما أعر قوش ٠
المدعى ب ماشفتوش ف امبابة عند مصطفى الوردائى ؟
امتهم - لا .
المدعى ب ما سبقش عرض عليك سلاح تانى لتنفيذ القعل) عر المسدس 5
:18 ند
أكتهم ب كان عرض عليه مسدس صغير ٠
الرئيس س فيه بيتك وبين جمال عيد الناصر حاجة ؟
امتهم ' لا .
الرئيس شفته قبل كده ؟
امتهم ن لآ .
الرئيسسى س سلمت عليه ؟
الكنهم ب لا
الرئيس س امال ليه رحت علشان تقتله ؟
المنهم ب فهمونى أن الاتفاقية حناية ٠
لأرئيس س مين اللى قهمك ؟
اللتهم بس هتنداوى دوير ٠.
الرئيس ب اطليوا هتداوى دوير تسمع كلامة .
المدعى ماسبقش عرض عليك حزام تلبسه وتجرىمه عملية النسف ؟
المنهم ب هنداوى عرضه عليه الساعة اتناشر ونصف بالليل لمارحت أشبره بالسفر فقّال ده عندنا حزام تليسه وتقابل الرئيس جمال عبد الناصر وتعائقه وينفجر وتنسفوا انتم الاثنين.
المدعى م شفت الحزام ؟
المتهم ب لا .
الرئيس س مارضتش ليه ؟
المتهم ب .......
الرئيس م خفت على نفسك ؟
امتهم ب لا ماخفتش على تفسى
الرئيس ل ليه مارضتش ما هى كانت الطريقة دى أضمن من المسدس ؟
لض يا ايا يا يا ل لا اننا
رئيس - ايه اللى خلاك ماقبلتش ؟
0 ل
اللتهم - لا ماقبلتش ٠
الرئيس - ما قبلتش ليه ؟
اتوم ب ......
الرئيسى أتكلم حد ماسكلك . .. . ماتخفش م
التهم قلت مايتنفعش علشان الزحمة 8
الدفاع جو وارمكن الرتييي مار ضاكن مخض
الكدعى ما أخبرتش حد بعزمك على السفر ؟
المنهم ب آخيرت سعد حجاج 58
المدعى ب مفيش حد ثانى . . . ماقلتش. ليحيى سعيد ٠
المتهم ب أنا رحت له علشان آخد الشتطة 7
اللدعى ب ماقلتلوش حاجة ؟
التهم لا ..٠. بتمكن يعرف من هتداوى »
المدعى ب قابلت نويتو .
انهم أبوه ... واخذت منه خمسة جنية وسن م
اكدعى س ماقلتلوش حاجة ؟
المنهم ب لا
المدعى ب قابلت عبد الحميد البنا ؟
امتهم ابوه وماقلتلوش حاجة
الدعى - ما اخذتش مته حاجة ؟
المتهم ب لا
الدعى ماتعرقش الخطة +٠٠ انت دابح تفقتل الرئيس متفكرثن تعمل ايه علشان تهرب ؟
المنهم لا مفكرتش وها _داوى قال لى الحرس بعد كده سيطلق عليك الثار وتموت ٠
الدعى + كنت عارف آنك رايح تموت ؟
امتهم ب أآيوة +
المدعى ب مفكرتش فى طريقة للهرب ؟
اللتهم - لا
ب 197 سه
الرئيس - حفظت أيه فى القرآن ؟
انهم حفظت جزء من سورة البقرة 4
الرئيس وايه تانى ؟
امتهم ب وبعض آيات ٠
الرئيس ب بس ؟
اكتهم وبعض صور قصيرةوسورة يس ( 25/7 آل عمران )
الرئيس ب من سنة 11547 حفظت ده يسن ؟
امتهم ب أبوه +
الرئيس ده كل اللى حفظته فى 11 سئة
المتهم - كنت كل أسبوع :شحفظ م آيات ٠ وبعض الاسابيع نكسل ما نحفظش ٠
الرئيست. الدين افيه كنبل
الهم حم 4
المدعى النظام السرى كان مكون من مين ؟
المتهم كان مكون من هنداوى وسعد حجاج وأنا ٠.
المدعى ب ماتعر فشن الرئاسة لين ؟
المتهم - لا
الدعى ب الاوامر كانت بتيجى مئين ؟
المنهم ب ما اعر فشن كان بيجيبها هنداوى
المدعى ب ماتعر فش بتيجى منين 5
امتهم - لا
المدعى ب على تويتو كان فى النظام السرى ١
امتهم لا أعرف .
الرئسى تعرف سورة « قل هو الله أحد )») 6
آلنتهم - أبوه ٠
الرئيس ب أقراها .
امتهم بسم الله الرحمن الرحيم « قل هو الشتاحد الث#الصمد لع يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ))
اما -ه
الرئيس ب تقدر تنشرحها لنا ٠
اللتهم ب ماخدتش شرح ٠
الرئيس - امال كانوا بيعلموكم الدين ازاى ؟
امتهم ب شرح عامى كاده ٠
الرئيس - كانوا بس ببعاموكم الاتفاقيات الدولية ؟
المتهم ب ش55
الدعى س تعرف ابراهيم اليب .
اكتهم ب كان مرة هنداوى عر فتى به فى ببته .,
اللدعى ب على أآساس أيه ؟
اكتهم ب قال لى أخوك ابراهيم الطيب ..
المدعى مب عر فاك بحد تانى ؟
امتهم س. واحد اسمه توفيق ٠
الدعى ب قال لك عليه أيه ؟
المنهم قال ده حيكون مندوب القيادة ..
اكدعى قيادة ابه ؟
المتهم . قيادة الاخوان ٠
المدعى س ابراهيم الطيب كلمك ؟
التهم ب قعدنا نتكلم فى بيت هنداوى دوير فى الجهاد قى سبيل الله .
المدعى. ب قال لك أبه ؟ ٠
امتهم ب حاجات عامة .
اللدعى ب ماطلبش منك القيام بأى مأمورية ؟
المنهم - لا . اللى طلب منا توفيق ٠
المدعى ب قال لك ابه ؟
اللنهم قال أن فيه السيد آنور السادات عاوزين تدرسوا بيته كويس وكمان جريدة الجمهورية وتشوفوا أى طريقةاسلم لاننا نقدم على اغتتياله ٠
المدعى ب وبعدين عملتم أيه ؟
عا مس
انهم - رحنا هناك وشفنا الميت والتجريدة وكان آن استقر الامر على آنه حيكون فى الجريدة وبعدين قال لنا استئوا لا تصدر أوامر وبعدين انقطع ماجاش ٠
المدعى كنت لوحدك ؟
التهم - أنا وسعد حجاج .
المدعى ب ما اداكوش مسدس ؟
التهم ب لا ..
المدعى ب ابراهيم الطيب صنعته ايه ؟.
التهم ”ب محامى ... هتداوى قال لثا انه محامى م
المدعى ب تعرف صلته ابه بالجهاز السرى ؟
المتهم س هنداوى قال انه من الاخوان .
المدعى ألم تسأل عنالسبب فقتل آنور السادات ٠.٠١ قلت أن الرئيس جمال عبدالناصر كان عدو الاسلام طيب والسيد أنور السادات تقتله ليه ؟
التهم ما سالتش ٠
الملدعى ماآمورية خطيرة زى دى ما تسآلش ؟
أكتهم ب ......
المدعى . انت تعرفه قبل كده علشان كلفك بمهمة زى دى ..
دهم ب .....
الرئيسش انت راجل صاحب دعوة والا متشرد نقنلالنا 9
امتهم ب ....
الرئيس - الدعوة وعر فنا انك ماتفهمش حاجة فى الدين قل هو الله أحد ماتعر فهاش وماتعر فشن حاجة فى القرآن فى ؟١( سنة ... والاتفاقية ماطلعتش عبد الحميد بدوى . سقى تقتل ليه ... الراجل اللى بيقول لك اقتل ده ماسك لك ذلة فيه لك ذلة عند هنداوى دوس ٠
انهم لا مافيش 1
الرئبس آمال بتطاوعه ليه لها يقول لك اقتئل ٠.٠٠. اقنعك
فك #4 أنه
ايه بالنسية لانور السادات ؟
آلنهم أقنعنى بأنه بيحارب الاسلام فى مقالاتة ٠
المدعى قردت مقالاته ؟
التهم قريت بعضها .
المدعى ب فيها حرب على الاسلام ؟
المنهم - كان فيه مقالة بيقول فيها ان الادبان اذا وقفت ق طريق تقدم الشدوب فالشعوب حيمكن أن تتخلى عن دينها +,
المدعى . تنخلى عن ديئها ؟
الرئيس ايه تاتى ؟
المتهم قال أن الاديان اذا وقفت فى طريق نقدم الشعوب فالشعوب ممكن أن تسر ف طريقها وماتكونش الأديان عاتق فى طريقهسا ٠+٠ الدعى ب قريتها بمنفساك ؟
امتهم - أيوه
الرئيس طبعا فهمتها زى الاتفاقية وزى قل هو الله أحد مش كده والا فهمتها بطريقة تانية .
التهم ب ...
الرئيس تعرف ايه عن الؤتمر الاسلامى ؟
تعرف أن فيه حاجة السمها الؤُتمر الاسلامى للشعوبي الاسلامية ؟
المتهم سمعت أن اليد انور السادات دن سكرتي تكؤتمر الاسلامى ٠
الرئيس - كان
الكتهم وما يزال ٠
الرئيس . أيه قايدته والا ماقرتش عنه حاجة ؟
المدعى . بتقول انك كنت بتقائر فى التران سن القران يحل قتل السلم ؟
ل د
انهم - لا
امدعى _ هه !]ا
النهم - لا
المدعى أمال ليه كنت عاوز تقتل الرئيس جمال عبد. الناصر والقائمقام آنور السادات هم دول مش مسامين ؟ 0
النهم ب مسامين ٠.٠ ولسكن فهمونا انهم خارجين عن الاسلام ٠٠١
الرئيس - مين اللى فهمك ؟
امتهم ل هنداوى دوير ٠
الرئيس هنداوى دوير ده كلامه زى القرآن بعتى ؟ .. القرآن اللى حفضهولك مش بيقول ان القتل حرام ؟
المتهم أبوه ..
الرئيس - والا يمكن انت مابتفهمش كلام القرآن ؟
المنهم صحيح أنا أقدمت على العمل ده ٠.٠ وقبلمااقدم عليه ماكنتش شاعر باى حاجة كان حاجة طبيعية ٠٠ ولكن بعد أن أقدمت عليه شعرت بالندم وشعرت بأنى خاطىء ٠
الرئيس خاطىء ليه ؟ !
المتهم لانه كان خلاف الاسلام ..
الرئيس خلاف الاسلام فى أيه ؟
المتهم' فى الفهم اللى فهمته علشان قثل المسلم .
الرئيس الادعاء ... فيه أسئلة ثانية ؟
آقدعى لا يافندم . واحنا مكتفين باقواله ..
الدفاع ب لو سمح لى سيادة الرئيس بكلمة ..
الرئسى أبوه اتفضل ٠6
الدفاع خلال هذه المناقشة آمنت بأنئى الى جوار شخص غبر عادى ١... غير طبيعى ٠... كنت قد فكرت فى هذا قبل أن ألقاه » وبعد أن لقيته مرة ومرة » وبعد أن سمعته الآن آمنت
ب 390 عد
بآن هذه المهمة العصسة التى ألقيت على كأهلى » انما هى مهمة الدفاع عن شخص مجذون ٠ ٠ لاأريد أنأفرع عنهذا الجنونوعدم السئولية » ولكننى استهدف أولا وقبل كل شىء التدليل على أنهف لابو جد معرى عاقل ٠٠١ معرى سسر كم فبسير الاقوباء ٠. مصرى طبيعى »6 يقوم على الاعتداء على الرئيس جمال عبدالناصر لا أريد أن أعطل الدعوى بل تمفى فى سماع الشهود » ولكنئى أطلب بعد سماع الشهود اليوم أحالته على الطيب الشرعى علشان يقعد معاه ساعتين ويديئا تقرير عله يجيئا يوم السبت الصبج ٠٠ وده ماأظنش انديكون موضوعجدل سئئنا وبين الادعاء لانه لاصلة له بتعطيل الدعوى ٠ ونحن هنا قد جكئنا لاللنتحدث فى الصغائر وائما لنشترك جميعا محصكمة وأدعاء ودفاعا فى رفع خطر عن بلادنا » ولذلك أرحو أنتقدروا هذا الظلب وتفصلوا فيه.
وكيل النائب العام - الادعاء يعترض على هذا الطنب © وقد تكلم المتهم طويلا فى التحقيقات كماتكلم طويلا اليومامام حضراتكم واعترف تفصيليا بأنه ارتكب الحادث وبيت النية منذ اسبوع كام لعلى ارتكابالحادث » ثع سافرالىالاسكندرية وارتكبالحادث ثايتا جامدا كما هو الان وذكر لحضراتكم الدافع الذى من اجله ارتكبهذا الحادثوذكر لحضراتكم فى التحقيقات ايضااسماء من حر ضوه ومن سلموه الاسلحة فاذا جاء اليوم لحضراتكم واعتذرعن فعلته »6 واراد ان يتظاهر بأن ضميره قد أنبه » وان ضميره قد استيقظ .. الان اذا فعل هذا فيكون رحلا عاقلا كل العقل وليس مجئونا كما يريد الدفاع ان بدرأ عنه المسكولية . وانما لغل الدفاع بريد من هذا ويستهدف من وراء ذلك أن يطلب استعمال الرآفة مع المتهم .. ولكن أن يقول عنه انه مجنون فلا بقبل عقل سماع هذا اطلاقا .
الدقاع ب استميم المدعى ى كلمة هادثة .. أريد أن أقول له أن معارضته هذه انما هى معارضة تقليدية .. معارضة تقليدية
عت
لان من شأن الادعاء أن بعارض الدفاع فنحا زميلى الكريم هذا النحو ولم ستهدف فيه مصلحة الدعوى ولم يستهدف فيه مصلحة العدالة لان ثباتالتهم وجموده هوعتدى آبة جنونه .,. هذا الحمود حيئما بقدم أنسان على قتل قائدين من قادة بلده ب هذا الجمود حينما يلازم انسان على هذا التحو ابل فحسبعلى أن جانبه قد خلا من كل قلب بل بدل كذلك على أن جمجمته قد خلت من كل رأس ... ثم ماذا بهم المدعى أيخشى ماسيتلو هذه الدعوى ؟ مش حيقال ولا دمكن ان بقال ان الجهاز السرى وقد بلع عدده مابلغ كله مخبول . وعلى اية حال فأنا لاارد ان اتعرض لدعاوى أخرى اذن فلا مصلحة الدعوى ولا مصلحة العدالة ولا ما يراد لهذا البلد'من سمعة كريمة نريد أن نبقى عليها اننا نقول اده أكاق ماكر عمل + . اللى تع ف كل الون العاذات انه بحيب مقال فى الدين . . واللى شرع فى قت ل جمال عبد الناصر غداةاخراج الاتنجليز بعد حهاد سيعين سنة . . سقى ده عاقل ؟! . ٠اوانى هذا مصلحة للعدالة ؟! . . بالطبع لا » ولهذا سميت معارضة الدعى بانها معارضة تقليدية لا أكثر ولا اقل .
المدعى س دى مش معارضة تقليدية بل دفع تقليدى
مداولة قصيرة بين السادة اعضاء الحكمة
الرئيس - المحكمة معترضة على احالة التهم على الطبيب للشرعيى » لان المتهم 1 آأر تكبهذه الجناية لم يرتكيها بدافع داخلى من نفسه بل من املاء بعض اشخاص كانوا يجتوعون به وبتاترات خارجية » وكان النهوم عاقلا عندما كأن سدمع هذه التاثيرات ويتناقش معهم » وكان عاقلا عندما أقدم وذهب ودير واذالك سفقى خط الجئون مش واضح هنا ٠٠٠ كل فرد منا يمكن يكون له نصيب من الحذون » ذهول نحال جميعا على الطبيب الشرعى ؟
اللدعى هذه محاولة اشترك فيها اكثر من واحد واكثر مسن محر ض وهم موجودون خارج القاعة ونحن تلب من البحكية الاك
ب 1؟ ا سد
سماع شهادة الشاهد الاول أو المحرض الاول هنداوى دوس ٠
الرئيس أذن يستدعى هنداوى دوؤير ٠
( حضر الشاهد ) ووضعة على حافة المنصة وطلب سيادته من الشاهد أن بتقدم ثم قال له ء.
طيعا عارف ده ( مشيرا الى الصحف )
الشاهد ب أنوه ..
الرئيس قل » والله العظيم اقول الحق ولا شىء غير الحق والله على ماأقول شهيك ..
( حلف الشاهد اليمين ) اللطيف ى تعديه على الرئيس حمال عبد الناصر ؟
الشاهد - أيوه باقئدم ٠6
الرئيس -س نرحوك أن تكون هادثًا واذا كنت عاوز كوبابة ميه نجيبلك كوباية مية .. :
الشاهد تسمح لى أتكلم ق الموضوع على طول
الرئيس .. اتكلم زى ماانت عاوز . . . اتكلم على راحتك ٠. شهور أو بعد مارس بالتحديد انقسم أعضاء الهيئة التأاسيسة للاخوان المسلمين الى ثلاثة أقسام » احدها وعلى رأسها بعض الاخوان زى الاستاذ اليهى الخولى يويد الثورة ويرى ضرورة آن الاخوان بقوموا بتأبيد الثورة .. وفريق آخر وقف موقف حياد أو على الاقلمائع ٠ه ماقدرثشى اتحادد موققةه بالضبط وماأرادثشى أنته يغضب دول أو دول 5 وكان على رأس هذآ الغريق الدكتون خميس حميده اللى هو وكيل الاخوان .. والفريق الثالث كان يرى أن الثورة ماشية فى طريق يعارض الاتجاه الاسلامى ١ على أثر هذا الخلاف الشدديد الهيئة التأسيسية كأعضاء فقدت
ه؟ د
احترامها فى نفوس الاخوان ومكتب الارشاد لم يستطع أن يقوم بمهمته فى توجيه الاخوان وكذلك فقد ايحترامه قعلا فى نفوس الاخوان حتى أصبحت التعليمات التى تصدر منه لا تلقى تأبيدآا من الاخوان . وكان لابد من: تعديل الحال فرؤى أن هذه الهيئة لا تمثل الاخوان » فما دامت لها صفة من صفات الابدية وهى التعيين مدى الحياة فلابدمن تغيرها الى وضعآخر يستقيم مع الامور ٠٠ وهم كانوا ينتخبوا اخوآن ممن يستطيعو نتأبيدهم ويتوجهوا بالدعوة الوجهة التىيريدونها باعتبارهم ممثلينللاخوان تمثيلا كاملا قروؤى تعديل القانون » وقعلا عدل القانون .. قى هذه الفترة أزاء هذا الاضطراب الشديد # سيطر على الدعوة بعض أفراد غير رسميين يعنى أفراد مالهمشش. الصفة الرسمية زى ابراهيمالطيب .. الاستاذ ابراهيم الطيبالحامى . ووجدنا أن الاجهزة الادارية فى الاخوان المسلمين أصبحت كلها معطلة ماعدا الجهاز الخاص الجهاز السرى فى الاخوان المسلمين وأنا أرجو بهذه المناسبة أن كون هذا آخر عها الاخوان المسلمين بالنظم السرية » وأن تكون هذه الطلقات الأاخيرة آخر طلقات تسند الى صدر مصرى بهذه الصورة الاسيفة التى آسف عليها أشى الاسف . . كان الجهاز السرى يسيطر على اللوقف ويصدر تعليماته الى الاخوان . وعلى أثر هذا بدأت التعليمات تيحى تلقائيا من المسثول »© وكان فى هذه العترة من الاسستاذ ابراهيم الطيب المحامى المسئول عن النظام السرى فالقاهرة وأنا فىامبابه كنت رئيس المنطقة وكنت طول عمرى ف المنطقة رئيس النظام السرى .. وق أثناء المعاهدة أو بعد الاتفاق المبدئى اللى وقع بالحروف الاولى ؛ قامت الخلافات حول ما اذا كانت الماهدة صالحة أو ضارة وبدات تشحن نفوس الاخوان بانها ضارة و صدر قرار مكتب الارشاد اللى وجه الى السيد الرئيس يبخصوصرأى الاخوان فى المعاهدة واللى قيل فيه أن ده مجرد نصسيحة وأنه غير ملزم للحكومة وان من واجبنا أن نوجه أى حاجة للحكومة
ع 31 حت
باعتبارنا من الشعب وتطورت الامور بعد هذا يا سيدى الى أن بدأت المنشورات تنزل وكانت تيجى للاخوان علشان بقرأوعا وعلشان شزلوها وبوزعوها على الناس .٠ الاستاذ 1 الطيب كان بيقول ان الخطة اللى اتخذها النظام السرى هى تعرئة
نفوس الاخوان من الوجهة الشعبية وتعبئة تفوس الناس ضد المماهدة . وعلى هذا الاساس نزلت جملة منشورات باعتسار أن الاتجاه هو اتجاه تبصير الناس كما بقول الامسستاذ ابراهيم الطيب علىأساس أن المعاهدة ضارة ٠ ق الفترة دى باسيدى شحنت نفوس الاخوان شحنا شديدا ضد المعاهدة وكان على أثر هذا ان الاخوان طبيعىكاتوامتضايقين من المعاهدةضيقاشد بدا وكاتوا يقولون : ما الصير ؟!.. آبه يعنى » حتعمل أيه ؟ .. وبعدين بصينا فحأة وحدنا المنشورات اتنقطعت نهائيا © قسألت ابراهيم : أنتم عبيتونا وفرغتونا ليه ؟ .. فقال ان الاتجاه مش حيكون اتنجاه شصى بل احنا قررنا أن الاتجاه بكون اتجامها آرهابا .٠ فقلت له با أستاذ ابراهيم أن الاتجاه الارهابى ده ان يؤدى الى نتيجة وذكرته بما تحمله الاخوان فى أيام فاروق » وقلت له ان احتنا والبلد مش. حانجنى من هذا الطريق ثشىء » فقال لى انهناكخطة كاملة واحنا حانفذها .. طي ب بياسيدى. . قبل الحادث بحوالى خمستاشر يوم أو أكثر قليلا جانى وقال لى أن خطننا هى أن النظام قرر أنه هو يعتدى أولا على اأرئيس جمال عبد الناصر وبعد كده بتخلص بتحعديد ١الفظ يتخلص من الضباط الاحراي بأى صورة سواء بالاعتقال أو بالغطف أو بالقتل ٠ فقلت له بعنى أنتم حققتم المسائل دى اسلاميا فقال لى 1ه .: ولعل حضراتكم تعرفون أن النظم السرية دى المسائل اللى تناقش فيها ماتناقش بشكل أوسع وفعلا قال لى أنه انتخب محمود عبد اللطيف ليقوم باطلاق الطلقات الاولى » وهى الاعتداء على الرئيس جمالعيد الناصر » وجاب لى المسدس آللى
ب ]ا مه
شفته فى القضية وبعدين أنا اديت السدس على طول احمود عبد اللطيف ٠. وقلت لابراهيم الطيب »© ايه الخطة يا سيد أبراهيم » فقال لى الخطة ان الرجل الصعيدى مع الاعتذار طبعا عن هذا التشبيه ان الرجل الصعيدى يتتبع خصمه سنة كاملة لغاية ما يتخلص منه .. فالخطة أن محمود بعتمد على مجهوده الشخصى فى تتبع الرئيس جمال عبد اللناصر »© ولا سيما أنه بعد المعاهدة نزل الى الميادين والى الشعب وممكن أن محمود ينال منه . وفعلا قلت احمود هذا وقد سامته المسدس وسلمته الطلقات . . وى هذه الاثناء وأنا أقولهما يا سيدى الرئيسن لوجه الحق ولوجه الله زارنى الاستاذ محمود الحواتكى والاستاذ عبد الفتاح القرشى فى البيت يمكن الساعة قسعة وقالوا لى أن احنا بلغنا أن النظام قالوا لى كده ودى كلمة تطلق على النظام السرى قالوا ليه ان النظام قرر أن يتجه ااتجاها أرعابيا وأن الحواتكى علم أن الاستاذ الأرشد غير موافق على هذا الاتجاه وأنه قال اى بالتحديد أنئى برىء من دم جمال عبد الناصر اذا قتل .. قلت له : مين اللى قال لك هذا الكلام فقال لى : قاله شخص لست فى حل من ذكر اسمه . وقد سبق أن قلت هذا الكلام فى التحقيق .. وبعدين سألت نفسى احنا رابحين فين .. ثم قابلت محمود بعدها على طول وقلت له أوقف كل حاجة وهو موجود أمامكم واسألوه واعتقد أنه صادق وحيقول الحق .. وبعدين جانى زارنى ابراهيم » وهو كان بيزورنى فى هذه الفترة كل يوم باعتبار أن دى خطوة أولى» وأن دى هى اللى حتمشى فى هذا الطريق .. جانى أبراهيم تانى بوم فقلت له على حكاية الاستاذ الحواتكى والاستاذ القرثشى .., وبهذه المناسبة ماكنشى الاستاذ ابراهيم بعر قتى بمكانه أبدا وائما كان بيجى عندى .. جانى الاستاذ ابراهيم فقلت له على حكاية الاستاذ الحواتكى ٠ ققال لى أن الكلام ده كلام غلط ©»
ساكر؟ ل
وان الناس دول متصلين باللفصولين وبالاستاذ البهى وانهم عاوزين يعطلوا شغلنا . فقلت له يعنى الامر صادر من الاستاذ المرشد 4 فقال لى أيوه ٠٠. فقلت احمود امش فطريقك ٠ قبل الحادث بثلاث أو أربع أيام كان الاستاذ ابراهيم بيتفق معى فقاللى أنا حاجيب لك عدة حاجات لتكو نبمثابة العمل الاول اللى تبدأ بعدها الخطة » وهى مدقعين على أساس أنهم ببقوا كمين يوجه ضد ركب جمال عبد الناصر وجاب لى لغم على شكل حزام وشرح لى طريقة العمل وقال أن محمود يبقى بتحزم به وجاب لى طبنجة ثانية وقال لى ان محمود على نصيرى يأخذها ويقوم يدور محمود عبد اللطيف . . اللغم والمسدس حابهم لى بوم الثلاثاء 4 محمود بعد ما أخل السدس نزل وراح موتمر الموظفين ولم يعمل حاجة .. وفى نفس اليوم الاثنين .. جانى يوم الاثنين بالليل الساعة عشرة احداشر ونص اتناشر وقال لى أنا مسافراسكتندرية فقلت له علشان ايه با محمود فقال لى الرئيس مسافر التهارده اسكندرية”. . فقلت افرض أنه مفيش حاجة هناك فورانىجريدة القاهرة وكان متشورا فيها ان الرئيس مسافر اسكندرية . . أنا طبيعى الان فى موقف الشاهد وهشى عاوز أبرىء نفسى باعتبار ان مكتب الادعاء انتهى هذه القضية وانما أقررائنى قلت لمحمود بلاش هذا الشوار فقال لى لازم أسافر وبهذه المناسبة أقرر وان كان هذا الكلام بغلظ العقاب على محمود أقرر أن محمود كان متحمسا لهذا العمل فعلا. فقلت له طيب ياسيدى ساقر وسافر فعلا . هو سافر بوم التلاثلاء وكان الكلام ده يوم الاثنين بالليل الساعة اتناشر اللى هو بدء يوم الثلاثاء جانى الاسستاذ ابراهيم الطيب يوم الثلاثاء وجاب لى اللغم والطبنجة وقال لى ابقى اعرض أحدهما على تصيرى .. محمد على نصيرى رفض أنه باخل اللغم وأنا كنت أبديت اعتراضاتى على اللعم » ولكن ابراهيم قال لى . العسكريين قالوا انه كويس كده وان احنا مالناش أن نعترض على
ل
الناحية الفنية ... طيب باسيدى يوم الثلاثاء الساعة أتنين ... أولا أنا كنت فى المحكمة فى هذا اليوم لغاية الساعة واحدة ونص وكنت آترافع فى حداشر قضية وهذا ثابت فى محضر الجلسة كما هو ثابت فى التحقيقات التى اجراها رجال الادارة وبعدين روحت ألبيت الساعة اتنين اتغديت انا واولادى وخلصت غدا .. الساعة اتنين ونص جانى الاستاذ ابراهيم ومعاه اللغم والطبنجة . ويظهر أن الاستاذ ابراهيم كان جاى فى السكة ووراه الأخ الاستاد عبد العزيز كامل لآنه جه بعده على طول فقال لى هات ابراهيم يتغدى عندى ... وبهده المناسية أقرر أن الاسساذ أبراهيم الطيب قال لى ماتقولئشى الحاجات دى للاستاذ عبد العزيز كامل لانه كان معارض فى هذا الاتجاه ويمكن يقنعك انك تعدل عن تنفيذ الخطة .. وبعدين قعدت أنا وابراهيم فى أودة المكتب وجيت له على صيئية الشاى طبق خضاروشوية رز وبدأ ابراهيم بتغدىو فعلا وحبه وحه الاستاذ عبد العزيز كامل فقال بيحى ابراهيم تعدى معايا فال أبراهيع انا حاتغدى هنا فقال عبد العزيز ابعت حد ينزل للحاجة اللى هى الست الوالدة بيجيب لنا شسوية حاجات ودخلت آنا اللغم وكآن ملفوف فى ورقة وكذلك السدس فى أوضة من أوض البيت وقعد ابراهيم وعبدالعزيز يتغدوا وفضلوا قاعدين بيجى ساعة . وبعدين الاسناذ عبد العزيز كامل حاله واحد فلسطينى من الاخوان فحت واحدة خدامه تقول له ان فيه واحد عاوزه فنزل الاستاذ عيد العزيز وبقيت أنا وابراهيم وقعدنا لغابة الساعة خمسة ونص وكان فيه ميعاد أن تصيرى حيحى فجه وعرضت عليه اللغم فقّال لا ده ماينفعشى وأخد المسدس على أساس انه يقوم بنفس الهمة الموكولة لمحمود عبد اللطيف وعلى ثر ذلك انصر فنا .. انصرف ابراهيم وخرجت انا ورحت لمكتبى وفضلت افيه لغاية الساعة تسعة . وكنت قاعد مع الدكتور مورسنى اسكندر وهو حجارى وصاحب اجزخانة. . وبعدينروحت
ا كت
البيت فعامت فى الطصريق وانا كنت عارف أن محمود فى" الاسكندرية وما كناش سمعنا الراديو لان الحته اللى احنا كنا فيها مفيهاش راديو وأنا فى السكة عرفت أن محمود عد اللطيف اعتدى على اإرئيس ...٠+
الشاهد _ ( مستمرا ) ومن حمد الله أنالرئيس مااعتديش عليه ونحى بحمد الله بعدكده أنا قدرت اله سيقيض على فقأخذت الست بتاعتى الساعة .لار1 ونزلنا بسرعة أخذنا قطر هار.| من الجيزة وروحتها المنيا ودخلنا الساعة .لار1 ورجعتصباحا فى قطر التاسعة ونزلت الى مركز اميابه وسلمت تفسى ألى البوليس وأنا جاى فى القطر قدرت عدة مسائل منها أن زعماء الاخوان منقسمين على أنفسهم وان الدعوة فى هذه الفترة يسيطر عليها أناس غير مسئولين وغير معروفين للاخوان وان الاتجاه الارهابى اتجاه صورتهالطبيعية الواضحة السسيطة أنه غير اسلامئ أن القتل على هذه الصورة قتل غير اسلامى قدرت هذا وقدرت أنه لو وقعت العمليات التى نحت يدى ففيها أرهاق للاخوان وارهاق للبلاد وعلى الامن واذا كانت دى ما أصابتش يمكن حاجة ثانية تصيب وقررت لذلك أن أسلم نفسى للبوليس واضع نفسى تحت تصر فالمسئولين ولذلك قابلت الضابط وقلت له آنا عايز أسلم نفسى للبوليس ذه الحادث وانا تحت تصر فكم ف أى أسثلة .
الرئيس ب قول أى حاجة عابز تقولها اذا كان عندك حاجة ثانية عاير تقولها .
الشاهد آبرقهيم قال ان الخطة هى اللائتباء على الرئيس وبعد كده خطف أو الاعتداء على الضباط الاحرار فيه أظن حوالى م واحد وكذلك أعضاء مجلس قيادة الثورة .
الرئيس ب الضباط الاحرار دول الجهاز السرى بتماع الجيش ؟
ب !#8 سم
الشاهد - أنا ما أعرفش أن فيه جهاز سرى فى الجيش وهو كلامه فى الحقيقة عن الضياط الاحرار بسن وهو الاسم الذى يطلق على الضباط الذين يتعاونون مع رجال الثورة .
الرئسوبت عي الجهاز المررى يمن فى الاخوان ؟
الشاهد - أيوه +٠٠, ومن المؤؤّسف أن الاعشارات دى قدرتها وآنا فى القطر ما قدرتهاش قبل الحادث وهنا محل الاسف , والواقع أن الانسان يظل يسير فى الخطا ولا بعلم أنه خطا حتى يقع فيه والانسان يظل يدخن وهو يعلم ان التدخين ضار ولا يحس حقيقة بضرره ألا آذا أصيب بكحة ..٠ أو مرض يبقى يعالجه ٠.٠ ومحل الاسف أنئى لم أفكر فى الحادث قبل وقوعه وانما بعد ذلك وآنا مفروض أنى كمحامى اداقفع عن المتهمين لا ان أقف موقفهم 5
الدقاع ب دلوقت كمحامى لسه ... محامى أيه ... يجبآن أدافع عن كرامة مهنتى .
الرئيس ب الشاهد بقول اللى هو عايزه .. والدفاع لازم يكون باله طويل ٠
الشاهد أنا يا سيدى الرئيس محام ولا زلات صفتى قائمة واذا كان موقفى هذا الآن مؤسفا فاننى آسف كل الاسف وآنا مطمئن الى أى مصير تقدره المحكمة بالنسبية الى وآتحمله بكل شجاعة وصبر باعتبار أن كل واحد يعمل حاحة يتحمل نتيجة عمسله ٠.
الرئيس ب ماعندكش حاجة ثانية عايز تقولها ؟
الشاهد لا اذا كان فيه أسئلة أنا مستعد للاجابة ..,
الرئيس - ترفع الجلسة للاستراحة .
( رفعت الجلسة ق الساعة الحادية عشرة والدقيقة الخامسة والعشرين ) ..
7ن تت
( أعيدت الجلسة فى الساعة الثانية عثشرة ظهرا )
الرئيس ل أعيدت الجلسة الشاهد فيه عنده حاجة ثانية عاير قولها ؟
المدعى ب هو كان خلص كلامه .
الشاهد ب بخصوص الحادثة تفسها خلاص 0-7
الرئيس . فيه حاجة ثانية ؟
الرئيس - هل لك أقوال ثانية عايز تقولها من غير أسثثْلة تقولها؟
الشاهف - ابوه بااقندم .. .سن اثالى شكوى صغيرة بخصوص اعتراض الاستاذ حماده التاحل على اننى محام ٠,
الرئيس ن انا رديت عليه ٠
الشاهد - الانسان لايصح أن يجهز على جريح ولم بكن يليق به أن بطعئئى وانا ى هذا الموقف وبيئى وبينه خصومة لاته بحضر ضدى فى قضايا خاصة .
الرئيس س مفيش طعن ٠
الشاهد, ابوه بااقئدم 35 مسألة النظام السرى فى الاخوان المسلمين .النظام السرى هذا ترك من ايام البنا الله يرحمه وانشىء رأسه الاستاذ البنا كمشرف مسكول باعتياره المرشد العام وكان ال وه ساجوا ا جا كم يسيع فلسطين والطلائع الأولى فق درت فلسطين كانت من الاخوان ومن النظام الخاص بالذات وكان يختار أفراده من المخلصين الأؤمئين المضحين بأرواحهم وأموالهم قَْ سبيل الله وذتاك لتتحربر اليبلاد العربية والاسلامية من الاستعمار الاجنبى ٠ ٠ هذه هى فكرة النظام الخاص فى الاصل وأساس هذه الفكر ةلاغبار عليه لان المسلم
حم 1 ات
يجب أن بجهن تح تجهيزا اسلاميا كاملا فقد قالرسول الله صلىألله عليه وسلم من لم بغز ولوتحدثه نفسه بالفزو مات ميتة جاهلية كما قال أرموا واركبوا ولئن ترموا خير من أن تركبوا ٠. بقى أن الدولة تحارب التسلح فكان لابد من التخفى ولقد اشترك هذا النظام فى حرب فلسطين وفمعركة القنال وعمر شاهين. والمنيسى آليثا الى رحمة الله كان عبش الرحمن السندى برأس النظام وكان مكونا من عدة جماعات الجماقة مكونة من خمسة اشخاص على رأسهم وأحد والشعبة الهمة بها عدة حماعات وكل حماعةيرأسها هذا النظام فى القاهرة وقد توجد مراكز أو مناطق ادارية تخلو من هذا النظام مثل اسوان وذلكلانها بعيدة ولابتيسر لها فهم اغراضه الكيافات مندثرة اصلاة فق العاهرة ويرأسها عبد الرحمن السندى 59 عاما وبهذه اه أقرر كيف اخثير مرشدا عاما ووه الاستاذ البنا ترك ١٠.٠. شخص او اكثر كلهم قد بعض ولا بديئون
الرئيس ب غاوى انه ؟
الشلقت : 355 يترينا ينات . 3 ٠ يع مقي 0-0 فالظاهر والبترد بئة آناسا لا صلة لهم 0 المسلمين فمئلاجه واحدمن النيابة خرج برشوة وبصينا لقيناه عضو فى الجمعية التأسيسية ٠ الواقع ان الشيخ حسن البئا كان يضعهم جميعا فى الظل لانه رجل عملاق فلما الاستاذ البًا اخذ بهذه الصورة لم يكن للهيئة التأسيسية قوة ادارية او أى صفة . كانت تجتمع به ليقرر مايشاء فلما مات برزت واخذت طابع التوجيه وهم لايلتفون نحو شخص ملهم ٠٠ اختلفوا ولم يتفقوا على شخص منهم فرؤى اختيار احد الئاس القربين من الإخوان وله اتجاه اسلامى فرشح الهضيبى واتنخب
سد 14 مم
انتخابا حرا على مانعلم + وبدا الصراع بين الهضيبى والسندى لان الهضيبى أول ماجه اعلن أن هذا الانجاه خط واعان ان قتل الخازندار قتل غير اسلامى وأن قاتله يدخل التاى ولذلك بدأ الصراع بين الهضيبى و«السندى وانتهى هذا الصراع يفصل عبد الرحمن السندى وبعض زملاته من الاخوان امسلمين واستمرت الحال على ما هى عليه وقيل انهم جابوا قيادة أخرئ لهذا النظام ودى يفسرها بعدين ومشيت الامور الى ما بعد الثورة بفتئرة كسيرة الى ان فصل السندى وجاب الهضيبى قبادة جديدة للنظام وبدأت تتصل بالاخوآن وبعدين هرب عبد المنسم عبف الرؤوف « الرئيسس ل مين ده ؟ الشاهد ده ضابط ف الجيشى كان بيحاكم وهرب فرأت قيادة النظام السرى انها قستعين بمعلوماته فى الناحية العسكربة وأنا شخصيا استضفته يومين ثلاتة جابهولىابراهيم الطيب وقال لى ده ضيف سرى مايصحش حد يتصل بيه وفعلاقعد عندئيومين ثلائة وكان ابراهيم بيجى يقعد معاه فترة طويلة وعلى اثر هذا طرا تعديل حديد على النظام السرى ونظم الجهاز السرى الى جماعات كل جماعة من سبعة وكل أربع جماعات تكون فصيلة وهذه الفصيلة تسلح بالاسلحة مدافع والقنابل والطبنجات ده الترتيب اللى جه فى النظام السرى زى ما أدليت بأقوالى الاولى بمجرد تسليمى تقسى للبوليس وافتكر دى صورة معقولة للنظام الخاص ٠ . فررجع بقى للخطة العامة فى مسألة المعاهدة قيل بعد الاتفاقية أن الثورة نتحه بالبلاد بعيدا عن الاسلام ولا بد ائنا تحيب حكومة أخرى تتجه نحو الاسلام ولا بحكم الاخوان لسيبين الاول أن بعض الاخوان ما يمثلوش الاسلام ومايقدروش يطبقوا الاسلام والسبب الثانى أن البلاد غير مستعدة لتقبل النظم الاسلامية ككل لايتجزآ ولهذا يحسن أن نسير بالتدريجحتى تستقر صورة واضحةولذلك ٠
فت :8 اج ::
اقول انه لم يكن فى ذهن الاخوان أو المسئولين أن'بحكموا وعلى هذا الاساس رتبت الخطة على ان يعتدى على الرئيس جمال عبد الناصر واعضاء مجلس قيادة الثورة والضباط التانيين بعتقاؤا أو يخطفوا أو شىء من هذا القبيل وابراهيم الطيب قال أن فيه اتصال بالرئيس محمد نتحيب والاتفاق على أساس أنه سقى يهدى البلاد اثناء هذا الاضطراب وأنا سألت ابراهيم قلت له يا استاذ ابراهيم انتم عاوزين تستغلوا الرئيس محمد نجيب فى فترة الاضطراب ذه علشان يهدى الشعور العام والا انتم واثقين ان فيه صلة قال فيه صلة فسألته ايه كنهها فقال مابصحشن اثثا تكشيف كل اوراقنا ب وبهذه المناسبة اذكر انه ليلة ماجه المرشد منسوريا كنا فى البيت عنطه فى الصالون ويعدين الساعة اتثاشر ونصف .. واحدة تقريبا ضرب التليفون فواحد من الاخوان لا اتذكر هالانرد على التليقون ولما سألناه مين قال ده الرئيس نجيب ببسأل على الأرشد دعايز يكلمه ضرورى وقال لا يقوم من النوم قولوا له ان الرئيسنجيب سال عليك وأنا أذكر المحادثة على التفصيل كما رواها لنا ذلك الا +
ب آلوه ٠٠. مين ؟
انا الرئيس نجيب ٠١ الاستاذ الهضيبى موحود انا عاير أكلمه ٠
ب ده جه من الساعة ١ ونام ٠
٠٠ آنا عاوز أكلمه ب أنا سمعت أنه جه دلوقت وعايز 'كلمه ضرورى ٠
لا ده جه من الساعة 9 وراحامركز والتقىبالاخوان وخطب فيهم وهو دلوقت نايم ٠
طيب 4 يقوم قولوا له ان الرئيس محمد نجيب سآل عنك
ده فى ليلة ماجه المرشد من سوريا بالذات فلما يكون ده فى ذهنى وبقول ابراهيم الطيب أن فيه صلة ٠. معقول انى اصدقه
مه
٠ ء ده من حيبت الخطة العامة ياقئدم ٠.
الرئيس ب الادعاء عايز يناقشه ؟
المدعى ابوه . . . انت قلت ان الخطة العامة هى قتل الرئيس, جمال ثم تهدئة الحالة هل كان مقصود أن تقوم ثورة شعبية أى ابه دى عايزين تفسيرها ؟
الشاهد أنوه ... تفسيرها ان الاخوان كان مقصود انهم يعملوا تورة شعبية
٠ أبوه سيئرلا
الشاهد نه وبعدين فى الايام الآخيرة انتهوا الى انهم يقوموا بعمليات ارهابية تنتهى باضطرابات ف البلاد يسيطر عليها الرئيس محمد نجيب ويننهى من اعضاءمجلس قيادةالثورةوتكونحكومة تنئجه بالبلاد اتجاه اسلامى لعل ده واضح ٠
الشاهد الاعتداء على الرئيس وأعضاء العيادة ,. والضياط الاحرار فيحدث اضطراب سيطر عليه محمد نجيب ٠.
الرئيسى _ ازاى الخطة يتوضع ومئين بتيجى ومين بينفذها ؟
الشاهد الخطة بتوضع فى قيادة النظام السرى أولاولا أعر قه مئة الا أشخاص معدودين وبطلع عليها المرشسدك والفروض أن مصادق عليها وأنا اعرف المسثول عن قيادة النظام السرىوالمسئول بعرف اللى يليه وانا أعرف ابراهيم الطيب وبوسف طلعت ق الجيش واليوليس والخطة توضع فى العيادة وتعرض على المرشد ليقرها او لا بقرها فان أقرها تنزل للاخوان لينفذوها .
المدعى مين المهيمن على النظام ٠٠. ء مين الرئيس بتاعه ؟
الشاهد مكتب النظام انا أعرف منه ابراهيم الطيب باعتباره: وئيس مثاطق القاهرة وبوسف طلعت وصلاح شادى فيما اعتقد ودول بقرروا والغروض انهم بعرضوا الامر على المرشد فيوادق,
نس 99# لم
الدعى اذن النظام تبع المرشد ؟
الرئيس فى أيام اللرحوم الاستاذ البنا قلت انه كان يراس
الشاهد _ أبوه كان بيتلقى اوامره من الينا مباشرة .
الرئيسى يعتى النظام كان بيتبع الاستاذ الينا مباشرة ؟
الشاهد _ أبوه
الرئيس .. وبعد المرحوم حسن الينا ؟
الشاهد . نفس الحال
الرئيس يبعنى استبدلت رئاسته برئاسة ؟
الشاهد أيوه
الرئيس 1 وبعد قمل الاستاذ البنا هل تبعية هذا النظام كتب الارشاد أو الجمعية التأ 2 أسيسية أو المرشد ؟
الشاهت للمرشد الرئيس _. بنفس الطابع القديم ؟ الشاهب _. ابوه
الرئيس _ افتكر ده اللى المدعى عايز بعر قه ؟. المدعى ابوه وعايزين نعرف كمان التسليح 5 الشناهد قبل ماييجى عد العم عبد الرءوف كان النظام
مقسم الى خمسات ٠١ الرئيس نسهل اللوضوع شوية ٠ الشاهد ب طيب ٠ه الرئيس ب فيه مرشد ٠ ا اوه ٠
وروت نس طلمك ناذا شادى ٠ الشاهد - صلاح شادى فيما أعتقد عليه ولكن دكوهم
عن علم .
اخ7”8 د
الرئيس - ينزل من هذه الرئاسة نظامين مدنى مسئول عنه ابراهيم الطيب ويوسف طلعت وعسكرى خاص بضسباط الحبش والبوليس ومسكول عنه صلاح شادى +٠
الشاهد ب قسم الضباط لا أعلم عنه شيئًا لانه كان أيام البئا تابع له مباشرة ولكن القسم المدنى مقسم الى فصائل وجماعات والفصيلة مكونة من .؟ شخص لها قائد ورديف له وبعدين يفضل 18 ودول يقسموا أنفسهم الى 6 جماعات كل جمساعة متها يا امسخاض +
الرئيس - ايه اللى تعرفه عن النظام السرى الكوجود الان وايه هى مناطقه تقدر تعددها ؟
الشاهد كل منطقة فيها فصيلة أو أكثر حسب قدرتها »
الرئيسسى القاهرة فيها كام منطقة ؟
الرئيس ب ويرآاسها ؟
الشاهد أنا ومتطقة بين السرايات وبراأسها على الفيوسى والجيزة ويرأسها أ أسمه يوسف مششن فاكر بالضبط اسمه بوسف ايه ومنطقة الفسطاط ويراسها فيما اعتقد الاستاذ عبف العزيز احمد والعباسية ويراسها اج اسمهالخضرى ومتطقة شيرا أخ اسمه محمد شديد ومتطقة وسط القاهرة ويراسها أخ أسمة سيد ابو سالم ٠.
الرئيس ب مش فاكر امناطق الثانية ؟
الشاهد - هم بقو قد أيه ٠... هم تسع متاطق كل منطقة بها فصيلة وقد يكون رئيس المنطقة لا يرأس الفصسيلة لكبن سنه فيجوز أن يكون واحفد تائى هو رئيس القصيلة والسثول عنها + . الرئيس -. نعرف حد ... تقدر تغرب مثل ؟
الشاهد فى منطقة امبابه مثلا رئيس المنطقة الدكتور حسن, الياشا وده مدرس فى كلية الآداب وكان لا يعلم عن النظام السرئ
د
كىء ؟ وأنا وكيل المنطقة كنت المسكول عنه ورئيسه . رئيس النيابة # فيه منطقة جنوب القاهرة أوشرق القاهرة ؟ الشاهد انا قلتاللى حنوب القاهرة وشر قالقاهرة اللى هى
العياسية . الرئيس - الجزء اللى شرحته خاص بالقاهرة المسئول عنه
أبرأهيم الطيب ؟ الشاهد ب أبوه ٠ الرئيس فيه تنظيم آخر عن المناطق الثائية ؟ الشاهد ب جايز لكن ما اعرفوش . الرئيس ماهى مسئولية يوسف طلعت ؟ الشاهد ل مسئول عن القسم الخاصؤغير الضباط وابرأهيم
العليب عن القاهرة ٠ الرئيس ب بوسف طلعت عن القساهرة وغير القاهرة وألا
ماتعر فش عله حاجة ؟ الشاهد ب أبوه جايز ولكن الحقيقة النظظام معلمه فى
القاهرة ؟ الرئيس - طيب المكتب بتاع رياسة النظام لا يعمل خطة
وات أحد الإعضاء ورئيس منداقة ورئيس فصيلة ماتعر فش .. الشاهد ب ما كنش فى أميابه قصيلة حتى الآن ماكانش. فيه
قن انا ومصرك فيه اللطلف ف العهان الترى. + الرئيس ب كنت ترأس الجهاز أو النظام الموجود ؟ الشاهد ب أبوه ٠. الرئيس - وانت كنت رئيس أحد الاجهزة السرية ؟ الشاهد أيوه فى أمبابه ومكنش فى أمبابه الا انا ومحمود
عبد الاطيف ف العهاز السرى أما بقية الاخوان فكنا لسه رابدن
نعمل منهم جهاز » انما ما كناش عاملين والاخوان اللى كانوا موجودين كنا حنختارهم +٠
- 5 اجر
الرئيسى مين اللى كان بيختارهم فى امبابة ؟
الشاهد ب أنا باعتيارى رئيس منطقة .
الرئيس ب على أساس أيه ؟
الشاهد ب فهم الدعوة والنضحية من أجل مبادثها وتخضصع العضو فترة تحت الاختبار وئتدله دراسات اسلامية كحفظ القرآن والاحاديث الثبوية الشريفة الى أن دمر ستة شهور قاذا أثبت بعد ذلك أنه قادر والشخصرعتده أستعداد تديله تدريبات عسكرية وبعد هذا كله اذا ثبت صلاحيته نفهمه أنه فى النظام وبعدين تدربه تدريبات عملية . ْ
وهذه اأراحل كلها لم تطبق فى امبابه » وكل ما طبق قيها أثنا شكلناها .
الشناهد ب الكتب بتفق على خطة ثم يعرضها على المرشد ثي تنزل من ابراهيم الطيب الى لانفذها .
الرئيس واذا لم يوافق المرشد ؟
الشاهد امتنع
الرئيس .. هل يبلغ لك القرار فى هذه الحالة ؟ د شم مدافق وق حادنة محدود ميد الطليف لا الراك 0
- الرئيس - عندك اعتقاد ؟
الرئيس ده النظام الموجود ؟
الشاهد ابراهيم الطيب هو صلتى بهذا النظام م
المدعى ب تعرف على نويتى وما وظيفته ؟
الشاهد- ابوه وعلى تويتو امين صندوق المنطقة 0-7
د
اللدعى ب مث فى النظام ؟
الشاهد لا
اللدعى - مش رديقف لك ؟
الشاهد مفيش واحد فى النظام الا انا ومحمود عبد اللطيف ودليلىعلى هذا اننا لما جينانخطار واحد تانىعشانيقومبنفس عمل محمود عبد اللطيف جايوا لنا واحد من بره وهصوه محمد على نصيرى ٠ وهذا دليل على أنه ليس عندى أحد غير عبد اللطيف وجابر يكون عندى اخوان كوسين انما لااعطى هذه التعليمات الا لشخص من الجهاز حتى يكون موافق على كل عمل اصدره اليه . ولم يكن فيه احد فى النظام الا انا ومحمود عبد اللطيف والاخوان فى اميابه احنا شكلناهم وعملناهم جماعات وفات عليها ٠١ يوم لا تزيف أو شهر واسسه لا أخذوا الندرسات ولا أخنوا أى شىء ولسه محرد تشكيل اى نعلههم كالاسرة ٠
الرئيس - فيه سلاح فى امبابة ؟
الشاشف ابوه وأنا سلمته للحكومة وكان بخصوص العمليات التى قلتها فى التحقيق .
المدعى ب من فين ب وآبه عدد السلاح ده ؟
الشاهد الاستاذ ابراهيم لما وضعت الخطة للاعتداء على عبد اللطيف بالطبنجة وعملية محمد على نصيرى بالطرئجة وجؤب لى حزام فيه لغم وهذا الحزام يلبسه الشخص االىبروح للعماية والمفروض أنه يروح يتآبط الرئيس ويوصل توصيلة معيئة عشان يموتوا هم الاثنين وابراهيم الطيب جاب مدفمين كما قلت فى التحقيق ودول معدين على أساس أن ابراهيم يختار الئاس لعمل كمين فى طريق الرئيس جمال عبد الناصر انما لم يكن عندنا اسلحة للفصيئة لانه لم يكن عندنا فصيلة ٠
الرئيس فى اقوالك قلت ان النظام السرى كان له هدف
490 سم
مخصوص ايام الأرحوم حسن البنا ايه الهدف ده ؟
الشاهد ب كما قلت فى اول الادلاء باقوالى ان هذا النظام اصلا وضع احاربة الانجليز وللجهاد فى سبيل الله وحاربة الملكالسايق فاروق لانه كان مقدر طغيانه فى اليلد .
الرئيس - وماهو الهدف الذى تبلور اليه هذا النظام الخاص بعد الثورة ؟
الشاهبد والله باسيدى قبل الثورة وقع النظام فى اخطاء يعنى حصلت منه عدة اغتيالات مثل اغتيال اكرحوم الخازندار وكان هذا ايام المرحوم حسن البنا ففهم ان هذا من تقاليى النظام أى لمحاربة أى شخص يعتدى على النعوة فالنظام يحارب هنا الاتحاةه ٠
الرئيس ل الغرض من هذا النظام كان عشان محاربة الانجليز واكلك الفاسد ومحاربة أو تعضيد وجهة نظر الدعوة لكن بعد لالثورة كان ببحارب ايه ؟
الشاهف الى ماقبل المعاهدة كان الانجليز لسه موجودين .
«الرئيس س ده واحد من الاهداقف ... وبعدين ؟
الشاهد ب الملك السابق فاروق مشى وفضل حماية الدعوة أى للمحافظة عليها من اى شخص يعتدى عليها باعتبار أنه موجود تحت تصرف اللعوة .
الرئيس - باعتبارك الشخصى هلا فكرت ان الثشورة قامت . وفتحت معسكرات للتجنيد العام واعادت تنظيم القواتالسلحة مافكر تش أن هسةهة العسكرات كالحرس الوطنى ومعسكرات الشساب غرضها ايه ؟
الشاهد غرضها تجنيد كل شخص له رغبة فى خدمة البلاد للحاربة الانجليز طبعا ٠
الرئيس هل اعتقدت فى داخلية نفسسك ان الاخوان يقدرواة يعملوا تنظيم أقوى من هذه التنظيمات ٠
الشاهد ا بيجى وجه مقارنة وأنا لم يات فى ذهنى مقارنات
الات
الرئيس ب الهدف وأحد ؟
الشاهد ب مجائى فى ذهنى وحه المقارنة » وكان الاخوان بثيروا مسألة لازمة هذا النظام الخاص خاصة وانه كان بحارب من عدة جهات من الاخوان .
الرليس ب ليه ؟
الشاهد كثن بحارب من مكنب الارشاد لانه كان يعتقد أنه فيه افنبات على سلطته وكان يحارب من ناس فى الاخوان وجدوا أن النظام انتحرف عن أسيسه من أيام حسن البنا واتحه الى افتيالات معينة فكان يحارب لانهم يعتقدوا أن هذا وضع غسر أسلامى ٠
الرئيس ذكرت ف أقوالك أن الاخوان ابتدأوا يشحنوا نفوس الاخوان ضد الاتفاقية ٠
الشاهت ب أنوه ٠.
الرئيس ل ازاى شحنتوهم ؟
الشاهب ينزل لهم ببان من مكتب الارشاد وبيان اكرشد ائلى عمله ق سوريا والميان الاول عددت فيه أخطاء العاهدة على أساس أن هذه المعاهدة ضارة بالبلد وكان هنا مقدمة لاقامة حكومة إجديده ٠,
الرئيس - مين اللسثول عن المنشورات ؟
الشاهد كانت المنشورات تجينا من ابراهيم الطيب والنظام
الرئيس مين السئول عن النشورات ؟
الرئيس ب كانت تجيلك باعتبارك أحد أفراد النظام الخاص ٠.
الشاهد ب كانت تحينا من أبراهيم الطيب يعئى من قيادة النظام مباشرة ٠
الرئيس ب الاوامر التى تصكر من النظام الخاص تناقش أو لاتناقشن
الشاهد أقول يأفقئدم ٠ أيام الأستاذ حسن البئا كانت ثقة الاخوان فيه من الوجهة العلمية والتربوبة ثقة لاحد لها فكانت
44 نم
الاوامر لانناقش على الاطلاق فلما وقعت الاخطاء فى أيام الاستاذ حسن البئنا من النظام السرى أصبحت الامور لما تيجى تناقش وهذه حقيقة أقررها »؛ ولنلك آنا شمسخصيا قلت لمحمود انت حاتنتدب لعمل يمكن تنهم فيه انك خائن وفكر فى هذا أدامك ثلاثة آيام واسالوه وانه سيجيب على هنا ٠
انما الاصل أن هذه الاوامر لاتناقش ولكن أنا شخصيا كنت
أناقشها .و الرئيس ب وليه ماناقشتفى ابراعيم الطيب لما سمعت من الحواتكى 0
الشاهد ب ناقشت وأكد لى أن هذا صادر من الرشضد 6 وما دام آكد لى ٠.٠
الرئيسى اكد لك كلاما يعنى قال لك بكلامه لا ببيان ٠.
الشاهد م أيوه بكلامه شخصيا 25
الرئيس ب يعنى دكتاتورية ؟
الشاهد ب طيعا ٠
الرئيس نظام دكتاتورى +٠
الرئيس وهل هذا يمثى مع الدعوة الاسلامية ؟
الشاهد لا
المدعى فيه نقطة الاسلحة » انت قلت ان قبل الحادث جاءت لكم أسلحة فى امبابة فأين وضعت هذه الاسلحة ٠ ْ
الشاهد الاسلحة التى سلمتها للحكومة هى اللى جاءت والاخ عبدالحميد الينا هو من الاخوان ساكن فى بلدةوراقالعرب فجيت وقلت له أجر شقه لانه كان ساكن فى أودة واحنا ناخد آوده مالكثنى دعوة بيها وفعلا أحرنا شقة أودتين واحنا أخذنرل أوضه حطينا فيها الحاجة دى وعيد الحميد البنا لابعرف من* أمرها شيثًا وحقيقة أن ركن العلم مش متوفر عتده لانه لايملع حقيقة هذه الحال وكنا نأخدذ متها ,
.د كك
المدعى س يعتى عبد الحميد البنا ماكانش. فى النظام ٠
الشاهبد أناقلت لما جيئا نكونالفصيلة وضعته فيها باعتبارها الاساس فى النظام لكن لم تتكون الفصيلة بعد . والفصيلة كانت فى البداية منى ومن محمود عبد اللطيف وعلى نويتو
المدعى ب قلت ان مكتب الهيئة التأسيسية كان فيه ثلاث شيع - فرقة برياسة بهى الخولى وفرقة اخرى برياسة الدكتور خميس وفرقة ثالثة فما هى هذهالفرقة الثالثة ومن رئيسها وما اهى ميولها ؟
الشاهىد الفريق الثالت كأن يرى ان الثورة نتنجه أتجاها غير اسلامى وان هذا الوضع ضار بالدعوة الاسلامية ويمكن يكون رئيسه الاسناذ امرشد ولكنى لا اعرف أحدا من أفراد هذا الغريق أو رئيسه أو اكسئول عنه وأنا لا يمكننى آن احدد شخصا يكنات لاتى لمتت :عضوا ق الهينة الناسيسية *
المدعى - ما معنى عمارة ( المسائل تحقق اسلاميا )») ؟
الشاهد - القصود هو هل هذه الاعمال أو عملا بالنات جائز أو غير جائز من وجهة الشرع ٠
المدعى س بعتى قسم للافتاء وما طريقته أو كيف تحقق التصرفات من الوجهة الاسلامية فى النظام ؟
الشاهد مب مكتب النظام اللى هم المسئولين عن قيادة النظام ا يقترح أمرا يعرضه على الاستاذ المرشد والمفروض ان هذه القيادة لما تقترح شيئًا بكون متفق مع الاسلام وهم فيما بينهم يحققون هذا الاسلام أى هل تجوز أو لا تجوز شرعا ثم يعرض المكتب بعد التحقق هذه الاقتراحات على الاستاذ المرشد .
المدعى مس عاوزه توضيح .
الشاهد - برجعوا الامر الى الاأصل العام فى الاسلام 8
الدعى ب هل فيه قتل اسلامى وقتل غير اسلامى ؟
الشاهت _ الاسلام حند حمس حالات على سبيل الحصر للقتل ولا يجوز قتل المسلم الا فى حدودها ٠ وليس منها طبعا
د د
فكرة الاغتيال السياسى باعتبار ان القتل السياسى قتل عمد وفاعله يدخل النار ومع هصذ! أصبح القتل من تقاليد النظام السرى من آيام الاستاذ حسن البنا فقتل النقراثى والخازندار أى انها أصبحت مسالة مفترضة ٠ :
الرئيس س يفهم من كلامك ان الفرق الثلاث التى انقسمت اليها الاخوان هىالفريق الآول برياسة بهى الخولى والثانىبرياسة الدكتور خميس والفريق الثالث برياسة المرشد © والفريق الاول مع الثورة والفريق الثاتى موقفه مائع والفريق الثالث كان ضد الثورة لانه معتقد ان الثورة متجهة اتتجاها ضد الاسلام ومن سياق الحوادث فهم أنك كنت تتلقى الاوامر يعثى كنت عضوا فى النظام الخاص أى أنك تبقى من الغريق الثالث ٠
الشاهد هذا منطقى ٠ الرئيس ب هل كنت فى الفريق الثالث ؟
الشاهد أنا كان لى وضعين رئيس منطقة تابع لكتب الارشاد وكأحد أفراد النظام السرى اتبع النظام السرى .
الرئيس س لكن فيه واحده تجيب الاخرى بمعنى أتى لما أضرب واحد واقتله فالقتل بجيب الضرب واحاكم لانى قتلته وانت قلت ان المرشدكانرئيس الجهاق السرىوهو مسكولعنه .
الشاهد ب ل يحينى أمر من النظام السرى أنغذه لكن هل هذا النظام السرى تابع لبهى الخولى أو تابع للدكتور خميس أو تابع للمرشد فهذا مالا أعرفه .
الرئيس ب لكن انت قلت ان النظام السرى تابع للمرشفك وانت تعلم أن المرشد كان متريس هذا الفريق لانه يعتقد أن الثورة متجهة بالبلد ضد الاسلام ٠ والمفروض أن المرشد هو الرئيس فى هذا الجهاز قخصوص الهيئة وفى الوقتنفسه المرشد مسكول عن الجهان وعن النظام السرى وانت أحد أفراد مذا النظام السرى واذا لم تكنمتفقا معه فى الفكرة العامة كنتتسيب الجهاز السرى ولا تنتسب اليه ٠
فعا "عه
الشاهد _ لاواقع أننا كنا بنتردد على هذه اإجهات الثلاث ٠
الرئيس ب لكن انت نفذت قرارات خاصة بالجهازاسرى ٠
الشاهد ب أبوه 5 الرئيس أرجوك تمشى معايا سساطة ٠
الرئسى ب انت كنت أحد أعضاء الجهاز السرى وهو بتبع المرشد بامترافك واقرارك كويس »؛ المرشد كان منتحى رأى وله هذا الرأى وهو أن الثورة متحهة ضد الاسلام فهل انت متفق معه على هذا ؟
الشاهد أقول لحضرتك بمنتهى الصراحة أنا كنت ماثى فيه كعضو فى النظام ٠
الرئيس ب بدون تفكير ٠
الشاهب الحته دى لم تتوضح وهى أنى ضد الثورة ٠
الرئيس ن أنا لم أسألك هل أنت ضد الثورة أو معاها » انما انت كنت على الاقل فى داخلية نفسسك من غير ما تبلورها تعتقد أن الثورة ماشية ضد النظام ٠
الشاهت 2 أبوه مادمت كنت عضو فى هذا النظام أبقى كده .
الرئيس باعتبارك محامى ومتعلم وحاصل على أكبر درجة تعليم فى بلادنا بل فى العالم اجمع تقدر تفسر لى ازاى الثورة متجهة بالبلاد ضت الأسلام ؟
الشاهد الثورة حققت أعمالا كثيرة وحققت أعمالا طبسية +٠
الرئيس - مليش دعوة بالاعمال » نحن نتكلم عن النقط التى آثارت فى نفسلك فكرة أن الثورة متعهة ضف الاسلام ٠
الشاهد دلوقتى مفيش. .
الرئسسى سب وقبل الآن ؟
الشاهد الاخوان كانوا بيشحنوا بمنشورات أن الثورة على اتصال بالانجليز وهذفه المعائى كانت مسيطرة على ذهن الاخوان لدرجة انهم لا يفكرون فيها .
الم؟ سم
الرئيسى ب يعنى النقطةالتى كانوا يشحنوا فيها أذهانالاخوان من أدام الاتفاقية .
الشاهد ,ب أنوه .
الشاهد كان الاخوان عامة زى ما تعر فوا مؤيدين الثورة أى مشوا فق طريق الثورة الى أن حاءت حوادث مارس فاختلف الاخوان مع الثورة على هذه المعمانى وقبل مارس كان الاخوان مع الثورة « صافى يالبن » و ١4 قيراط انما بعد مارس بدات ناس من الاخوان وتدياهم مناصب معيئة وهؤلاء لأبصح أن يصرفونا عن أتدعمل خطير ضدالدعوة بقصد فركشةالاخوان +
الرئيس ب لكن قبل مارس كان مامعنى قيام الجهاز السرى ؟
الشاهد_الاخوان كانوا قبل مارس قلا وقالءا مع الثورة آما استمرار بقاء الجهاز السرى فهذه مساآلة استقرت مع الاخوان منل أيام الاستاذ حسن الينا ومشيت كما هى .
الرئيس هل الاسلام يرتضى وجود قوتين فى البلد ؟
الشاهد الاسلام يأمرنا بالسير وراء الحاكم فى أى اتجاه كما يأمرنا بآن نصلى وراء الامام حتى ولو عامنا أنه فاحر ٠
الرئيس ل أى أنك ارتضيت قبل مارس أن تكون فى الجهاز السرى فهل لسمح الاسلام بوحود قوة عامة مكونة من أفراد هذا الشعب وقوة مختفية كهذه وهل عللت حكم الاسلام فى داخلية نفسك حتى أنك قبلت هذا الوضع أن الاسلام لابجحيق هذا » وألا فأبة دعوة هذه وأية رسل دعوة هؤلاء أرحوك أن تحللها لى ؟
الشاهد المسالة بقيت ملف الاستاذ حسن البنا واستمرتة بعد ذلك كما سبق أن قلت ثم حصل الخلاف فيها بين الاخوان وبدعوا يفكرون فيما اذاكانهذ! النظام يتفق معالاسلام أو لايتفق ولو أن المسألة سارت بعد ما مات الاستاذ البنا وظل النظام كما
16 لم
هوآما انها قوة غيرقوة الحكومة فهنا شىء آخر انما الذىوحصل أن الامر استقر دون تفكير كمسألة تقليدية للاخوان ٠
الرئيس - مش تقليدية ؛ لانها لو كانت تقليدية لبقيت حاجة وهم أنهم يفكرون فى هذا النظام السرى ولا فكر الاستاذ المرشد الهضيبى فكر فى تغيير رئاسة هذا الجهاز وقال تصريحا كبيرا أيامها تذكره أولا ؟
الشاهد لا أذكره . قال ابه ؟
الشاهف ب أبوه قال هذا والمفروض أن الاستاذ الرشد لما يقول هذا لايصح أن يقول أن هناك أشياء سرية لان هذا يكون
الرئيس ت يعئى كان نفاق وهل الاسلام وافق على نفاقه ؟
الشاهد . هذه مسائل سال قيها هو وأنما أثا أذكر أن هذه المسألة استقرت من أيام الاستاذ حسن البنا وظلت قائمة الى ماقبل المعاهدة وكان فيه سبب مشروع لقيامها وهو أن الانجليز كانوا موجودين فى البلد أما بعدالمماهدة وهذه أيام قليلة
الرئيس ب الادعاء بحب سأل الشاهد ٠.
المدعى : الشاهد ماعندوش معلومات أن الحكومة طليت حل هذا النظام قبل 5؟ مارس ماعتدكش فكرة ٠
الشاهد _ لا
الرئيس انت يتقول أن النظام السرى بعد الثورة كان من أهدافه أن يحارب الانجليز وبعدين جهالاستاذ المرشد الهضيبى أيام لما حصل فيه كلام عشان محارية الانجليز فى القنال بعد الثورة وقال انه مدخر قوة الاخوان ليحارب بها كيفما بشاء ان شاء الله فى الجزائر اذا رأى الاسلام هذا ولم يقبل أن يصرح بأنه
مد و02 الم
سيحارب الانطيز مما يفهم من التصريح انه مش عاوز يشترلة فى حرب الانجليز فى القئال فهل هذا لم يوجد فى نفسك شك لتتبين حقيقة الاتجاه الذى يستعمل من أجله هذا الجهاز ؟
الشاهد قطعا مسالته متناقضة ٠
الرئيس الحكومة الموجودة تقول انى أجهز احاربة الانجليز وتعان هذا فما الذى يجعل المرشد يحجم عن التصريح بهذا ؟
الشاهد ب كان الاخوان يقواون فيما بيئهم لازم نروح نجاهد فى القنال انما المسألة أن الاستاذ المرشد وهو الشخص السكول قد يصرح تصريحات لايقصف من ورائها نفس التصريحات كما قال انه ليس لديه نظام سرى .
الرئيس ' انت تعرضت ف كلامك الى أن الجهان السرىذهب وحارب فى فلسطين وق القنال وكان من بيثئهم بعض الشهذاء وهذا سبب من الاسباب اللى جعلك تعتز أو يعتز الاسلام يبعض الناس انهم يدافعون عن دعوتهم والجهتين التى اشتركتهم فيها فلسطين والقئال والدولة فى واحد منهما اشتركت رسميا وهى حرب فلسطين فهل قارنتم شهداءكم بشهداء الدولة ؟ ,
الشاهد , لا » لم نقارن كان عندنا شهداء وكان الجيش فيه شهداء كثير 3
الرئيسى ب الجيش والمتطوعين .
الشاهد كانت كتيبة الجامعة العربية معظمها من الأخوان يا سيدى الرئيس ٠.
الرئيس وده ماخلكش ليه تخش فى نظام الدولة ددل موي أن تكون نظاما داخل نظام الدولة . ١
الشاهد أبوه كان الاستاذ حسن الهضيبى متصرف قم الشتون كلها وكنا نسمع ونطيع
الرئيس كيف تسمع انفساك وأنت رجل متعلم أن تسسير وداء شخص ومغروض أن تعرف أن فيه مشتركين فى هذا الجهاز أقل منائعاما مثل محمود عد اللطيف ازاى ترتفى لنفساك هذا
ب 03 سسم
الوضع وتفضلوا ماشيين وراء حاجة مغمضين باسم الدين كيف ترتضيه لنفسك كمتعلم ؟
الشاهت لو يفيت الحال خمسة أو ستة شهور لحل هذا النظام بطبيعته لسبيين اليب الاول أن الاخوان بدأوا ناقشوا هذه المسائلوالسبب الثانى هوآن بعد محنة 1114 بعض الاخوان من النظام خرج ٠.
الرئيس زى مين ؟
الشاهف فيه عدد من الاخوان خرج »© فيه ناس خرجوا فعلا وقالوا أن هذا اتجاه غير أسلامى وأنا من ضمن هذا الفريق وكنت أرىأنالاساس الفكرى للنظام من حيث محاربة الانجليز ومحارية املك السابق كما سبق أن قلت لحضراتكم بصرف النظر عن قيام الثورة أساس فكرى صحيح » وانما الاخطاء التى وقع فيها النظام ما بصحشش أن سقى هذا النظام بعد ذلك ولما قامت الثورة استمر هذا النظام باعتبار أنه تراث من أيام الاستاذ حسن الينا » وأى واحد من الاخوان كان بريد أن يمس هذا النظام كانوا يصرخوا فى وجهه على أساس أن الاستاذ حسن الينا هو الذى عمله ولا مجوز مناقشته هذا هو الاساس الذى استمرت عليه الفكرة وكنا نحلول اصلاح الاخطاء التى وقع فيها النظام ٠ ومفيش شك أن بقاء مثل هذا الحال خطأ وأنا سلمت به ولذلك قررت أن أضع كل مالدى من بيانات تحت تصرف الحكومة . أصدرت الحكومة بيانا بحل الاخوان » فايه اللى فهموه لكم ؟
الشاهد _ فرأنا هذا البيان وعر فنا أن من ضمن الاسباب التى من أجلها حلت الاخوان حاجة اسمها النظام السرى »© وهذا كان واضحا فى البيان والاخوان ى هذه الفترة كان شعورهم أنهم معتدى عليهم لانهم لم بعملوا شيئًا وعلى هذا الاساس قامت فى آذهانهم أن الثورة مش عاوزه بعد أن حلت الاحزاب حاجة من بايا العهد المافى بكون موجود هذا هو الذى استقر فى أذهانهم ولما الثورة أفرجت عن الاخوان مشيت الامور كما كانت .
1 اك
كان قائما وقلت ان هذا النظام السرى من اسمه « السرى » أله * غير شرعى ٠
الشاهد هذا من وحهة نظر الدولة طبعا ,
الرئيس هل تريد كمواطن أن تعيش فى دولة لاتحترم فيها قوانيتها ؟
الشاهد - قطعا لا وآنا ابديت أسفى فى أول أقوالى لهذا السيب وعشان كد هسلمت نفسى لادلى بكل ما لدىمن معلومات ٠.
الرئيس أنا أتكلم الان عن يئاير » فهل الدولة المحترمة تكون كذلك اذا لم تكون قوانينها محترمة وأن تعين المواطنين ليعيشوا فى كنفها ؟
الشاهد أنا لا أرضى هذا طبعا ٠
الرئيس م وهل لا يكون مثل هذا النظام سببا فى حل الاخوان فهل لا يكون سبيا كافيا ؟
الشاهد أعتقد هذا وانه سيب كاف .
بس - آلم تفكر فى هذا ؟ 1
الشاهد _. ولكن حل الاخوان لابحل النظام السرى لسيب واحد وهو أنهم يتحولون جميعا الى نظام سرى ولذلك فان أحراء حل الاخوان كفكرة لابحل النظام السرى . وعلى هذا الاسساس يحل النظام السرى وانما لا يجوز حل الاخوان نفسها على اعتبار أنها أعمال غير اسلامية لايجوز أن يأتيها مسلم+ء
الرئيس مفيش مسلمين غير الاخوان المسسامين ومحدش يدخل الجنة غير الاخوان ؟
الرئيس وهل بحل الاخوان تحل الدعوة الاسلامية ؟
٠, أبدا دهاشلا
الرئيس ب اشمعنى قصرتم على انفسكم هذه الدعوة الا يوجد” مسلمون فى مشارق الارض ومغاريها م
أ 9م دآ
الشاهد . فيه طبعا قهناك جماعة شباب محمد وغيرها ٠
الرئيس - كل مسلم يدعو ويطبق الاسلام فى داخلية نقسه وفى عائلته دون أن يعمل نظامنا سريا .
الشاهد حل الاخوان كفكرة ومصادرة أملاكهم بطبيعة الامر ستهى بأن الاخوان يظلوا على ترتيباتهم وهو النظام السرى .
الرئيس معنى هذا أن فكرة الاسسلام خرجت من جماعة تدعو الى الاسلام الى فكرة جماعة صاحبة نظام خاص يكون فى العلانية تحتدعوة الاسلام واذا حلت ينزلتحت الارض ويشتغل من تحت الارض ٠
الشاهد أنوه
الرئيس - أظن الفكرة بعيدة عن دعوة الاسلام ٠
الشاهد _. القكرة أصبحت جماعة معينة .
ارئيس - الاسم للاسلام وحقيقتها لا يعادها الا الله
الشاهد نعم يعلمها الله ٠
الرئيس - فى كلامك قلت ان الاخوان لايفكرون فى انهم يعيموا خكومة +
الشاهد الان على الاقل .
الرئيسى وقلت فى كلامك ان فيه ناس من اأوجودين فى رياسة الاخوان لاتقممون الاسلام ولا يعرفون كيف يطبق الاسلام فكيف ترتضى أن تكون فى جماعة تدعو للاسلام والرئاسة فيها لا تفهم الاسلام ولا تطبق الاسلام ومن هم هؤلاء ؟
الشاهد الكلام من ناحية الهيئة التأسيسية فهذه الهيئة كانت معيتة من أيام الاستاذ حسن البنا .
الرئيسس . كانت عبارة عن « وش البتريئة »
الشاهد كيف أرتضى لنفسى هذا ؟ أنا كنت أعتبر هذا خطأ وكنا نحاول اصلاحها لان الهيثة التأسيسية فى بدها التشريع والتنفيفذ ولها القيادة وكان لها صفة الابدية والاخوان تحت كانوا « يرفسوا » ويتخائقوا ولكن مش قادرين يعملوا حاجة لانهمباقين
تك 04 اكه
قاموا بمجهود ضخم الى أن اقتنعت"الهيئة بحل نفسها وفعلا ى الاجتماعات الاخيرة عدل القانون على أساس اختيار أعضاء الهيئة التأسيسية بالانتحاب وهذا ولاشك أصلاح وضع معين ومهقى البقاء فى الهيئة التأسيسية باعتبار أنها هيئة تدعو للاسلام . أما ان أشخاص الهيئة التأسيسية لم يكونوا من الاخوان ولا دراية لهم بالاسلام فد أدى ذلكت الى عدم احترام هذه الهيئة 5 وكما قلت ان الهيئة التأسيسية أخذت شيئًا من القداسة والاخوان أعدوا يحطموا فى أنفسهم لدرجة انها فقدت سيطرتها وثقتها فى تفوس الاخوان الى أن اضطرت الى حل نفسها بعد أن وجدت نفسها فى عزلة عن الاخوان فعدل القانون . وهذالا ينفى أن فيها أشخاصا مسلمين من طران المسلمين ٠ مع وجود الاشخاص الذين لا صلة لهم أصلا بالاخوان .
الرئيس أحنا ما قلناش الكل ٠ احنا قلنا البعض ٠
الشاهد مثلا فيه واحد اسمه الاستاذ أحمد مطر وهق مفتش فى وزارة المعارف ولا صلة له بالاخوان وائما هو رج لمسلم والاستاذ عبد الحكيم عابدين وهو شخص تركة من أيام الاستاذ حسن البنا وهذه التركة عليها ديون ونحن كشعب شسلناها . وكان لا يرضى عنه الاخوان لاسباب كثيرة انما كنا تعمل أبه .. الهيئة التأسيسية تنتخب مكتب الارشاد وقد وضعوا عددا كبيرا من الناس ف الهيئة التاسيسية فكل ما بيجى انتخاب ينتخبوه وياخذ أغلبية وسقى سكرتير عام رغم أنف الاخوان ونحن كنلا (« نرفس )» ولو امتد الاجل بالجماعة الى أن تجتمع الهيئة التأسيسية لكان حصل الكثير لكن هذه ارادة الله وأنا قي تبعقيدة فممكن انى أصلح هذه الهيئة لاالفرار منها وانا شخصيا اعتكفت سئة ولا أدخل فيها المركزن العام للاخوان اللمسلمين كماانى أحد الافراد الذين لم يحضروا درس الثلاثاء مني أيام الاستاذ البنا ٠
من تراث الاستاذ حسن البنا كل هذا وقع والاخوان كشعب
مد 00 لم
الرئيس فى أقوالك قلت ان الشيخ حسن البنا ساب لكم تركة مثقلة فى حماعة الاخوان وانكم استحملتوها الى أن تصلحوها معتمدين على الوقت فهل التركة الموجودة فى الاخوان أثقل أو التركة الموجودة فى البلد أثقل . كمواطن رآأبك ابه ؟
الشاهد التركة الموجودة فى الملد آثقل بكثير جدا لان الاخوان جزء من لالب
الرئيس هل ممكن ان الا خوان يحاريوا الجمعية التأسيسية القديمة وفى الوقت نفسه يتقرغوا للدعوة ؟
الشاهت _ لاشك أن الخلا فات القديمة استنفذت جزء ضحم من مجهودهم ألى أن انتهينا الى هيثة ارتضت أن تحل نفسها ,
الرئيس - هل نسيتم موقف البلد المثقلة بالديون ؟
الشاهد أنا كمواطن آترك هذا للحكومة ٠
الرئيس - وهل أنت تركت لها فرصة » ده انت اشتغلت فى الجهاز السرى وعامل رئيس وبتضرب ٠
اشاهد آنا أعترف أنى أخطات ٠
المدعى انت قلت أن فيه ناس لا يصلحون الحكم مثل عبد الحكيم عابدين فايه الاسباب ؟
الشاهف فيه أخطاء شخصية وخلقية وأنا اعفى نفسى من ذكرها .
الرئيس -_ لاداع للتعرض للاشخاص سيب أشياء شخصية ٠.
المدعى ب وايه وكيل النيابة اللى طلع بتهمة رشوة ؟
الشاهد هذا مساس بشخص معين »6 وماقدرش أقول اسمه لخاصة اذا كانت النيابة قد حفظت القضية .
المدعى - قلت ان ابراهيم الطيب كان بيديلك منشورات فما نوعها ؟
الشاهد بيان الاستاذ المرشد فى صوريا .
المدعى هل هذا البيان كان بموافقة مكتب الارشاد أو يدون موافقته ؟
ىت 1ه جه
الشاهد بدون موافقته طيما ٠.
اللدعى اعمال خطيرة كهذه فهل يوافق عليها مكتب الارشاد ؟
الشاهد _ لا أعلم
الرئيس ب هوه قال لك ان الامور ماشية دكتاتورئ
الدعى -. كمل لنا مسألة المنشورات . الزفد : اللدعى بس
الشساهد كانت بتيحى لنا مجلة « اسمها الاأخوان ىق اكعركة ) ٠
اللدعى كانت بتطبع فى الجهان السرى .
الشاهد نعم وهذه المجلة التى عنوانها الاخوان فى المعركة عبارة عن نشرة دورية فيها تفسيرات للقرآن وأحاديث وتفسر للموقف السياسى من وجهة نظر الاخوان المسلمين ٠
الرئيس ليه ما رحتش انت تقتل الرئيس جمال عد أحسن من محمود عبد اللطيف خصوصا وانك بتنفدذ الاوامر فى الجهاز السرى ٠ ليه ما رحتشي تلفق ؟
الشاهد _ آنا غير مدرب تدريت كأق ٠
الرئيس ب ومحمود عبد اللطيف مدرب لانه كان وفلسطين والقئال ؟
الشاهد الفروض أن كل وآاحد يسافر يكون مدرب ٠
الرئيس هل تعلم آنه كان مدرب على اكسدس 5
الشاهد لا مش مدرب ٠.
الرئيس - أنتم تقوا متساوين ف الندريب ٠
الشاهد انا لم أطلق فى حياتى اكثر من خمس رصاصاتة
ب 69 سمه
فى الحرس الوطنى لانى أعدت خمس آيام ققط ولم يمكنى أن أوفق بين عملى فى المكتب وبين التدريب فى الحرس الوطنى اذ تراكمت المذكرات على ٠
الرئيس - انما قدرت توفق بين فكرة التدريب فى الحرس الوطنى والتدريب لحاجة خاصة .
الشاهد لو سألتنى عن عقيدتى فأنا كنت باتدر ب للحرس الوطنى للفكرة الوطنية .
الرئيس ب والنظام السرى ؟
الشاهد مسالة تقليدية ٠
الرئيس هل لدى المدعى أسئلة يريد توجيهها للشاهد .
المدعى بيقولوا ان البلد غير مستعدة احاربة الانجليز ) قليه ما استنتوش لا تؤهلوا الرأى العام » فليه عاوز تعمل حركة يدون تأهيل ؟ :
الشاهد بسأل المسئولون .
المدعى - من يتولى الحكم من الناس دول ؟
الشاهد - المفروض انهم يكونوا ناس يتجهوا بالبلاد نحو الاسلام » وانا معنديش معلومات وانما كان بيدور فى أذهان الناسبعض أسماءمعينةمثل الاستاذ محمدالعشماوى وافتكرمش بالتاكيد عبد الرحمن عزام اللى كان أمين عام الجامعة العربية. ومعلوماتى عن هذا الوضع أنها اسماء ترددانما ليه ما ستنناش قلا أسأل لانى لا أعرف هذا ؟
المدعى ب ألم تناقش فيه ؟
الشاهد _ لا المدعى الحزام اللى جابه لكم الضباط مين هؤلاء الضباط ؟
الشاهد - لم بقل لى اسماء الضباط » انما انا قلت ان هذا الحزام غير عملى انما ابراهيم الطيب قال لى لا تتكلم .لان اخواننا
6/6 د
العسكردين قالوا لى أنه سلاح كويس. قضلا عن أنى مش من حقى أن أسأل لاتى لو سألت عنهم تبقى الحكاية مكشوفة ٠.
المدعى - مين صاحب الاقتراح بتاع الحزام ؟
الشاهد .. ابراهيم الطيب على اساس أنه اقتراح الجماعة المسكريين ٠
المدعى _. ألا تعرف سيب اختفاء المرشد والرياسة بتاع الجهاز السرى ؟
الشاهد ابوه أقول لحضراتكم 6 لما اختقى المرشد انا سألت ابراهيم الطيب ليه اختفى المرشد فقال لى ان الاستاذ المرشد اعتقلوه المرة الماضية وفيه فكرة الآن لاغتياله فاختفى واحنا محافظة عليه خليناه يختفى » ذأنا قلت له هل معنى هذا انه راح يفلت مفيش طريقة الا اذا طلع بره البلد خالص » وقلت له هذا كلام غير منطقى كما اتى غير مقتئع وانا عاوز تحقيق واطلب تحقيق لانه وضع غير طبيعى ومش كل ساعة يعتقل الاخوان ويبحصل دربكة فيها . وبعد هذا احجتمعت بالاستاذ بوسف طلعت على اساس انه يحقق معى فى هذه السألة وى هذه الفترة قلت لابراهيم الطيب لا تنزل أمبابة بعد هذا لانك قتصرف تصرقات هوحاء » فجاء لى بوسف طلعت قساألته فقال لى ان الذى حصل ان المرشد بات بره فجاء البوليس وقتش منزله فى الليلة دى فروؤى أنه لا بعود الى بيته فقلت له الا تعلم ان هذا الاختفاء يثير فزعا فى نفوس الاخوان فقال دى غلطة وخلاص ولا يصح أن تحدث فقلت له لازم يظين فقال لى مش دى الوقتى . المدعى المرشد اختفى أنما ليه اختفى اعضاء الجهمان السرى ؟ :
الشاهد ب اختفى أعضاء الجهاز السرى لانهم معروقون للبوليس
تت ه80
المدعى ولكن هولاء الاعضاء كانوا معروفين للبوليس واذا ظهروا فان البوليس سيقيض عليهم وبهذا يتعطل الجهاز باعتبار أنه تعطيل لقادته . الرئيس - ما الدافع ان الحكومة تعتقل اعضاء الجهاز السرى ؟ 1
الشاهد _ لان الحكومة ميصحثى ترتفى أن يكون فى البلد مثل هذا الجهاز
الرئيس لكن ليه ما اعتقلتهمش من زمان ؛ والا هم قى داخلية نفوسهم كانوا عارفين انهم قادمين على الخطة دى سلفا فاستحيوا .
الشاهد يصح يكون هذا فى ذهنهم ومن الجائز آلا يكون هذا قائم فى ذهنهم
الرئيس - انت تعرضت فى كلامك الى مس_الة رئيس الجمهورية وقلت أن ابراهيم الطيب قال لاك ان فيه اتصال بين محمد نحيب والاخوان » عاوز هذه النقطة التى قالها لك أبراهيم الطيب انك تعيد الحادثة كما حصلت فسرها ؟
الشاهد ابراهيم الطيب ا جانى وقال لى خطة الاعتداء على الرئيس جمال عبد الناصر وبعدين قتل القادة والضباط الاحرار فى هذه إلفترة رايح الرئيس محمد نجيب يلقى ببان فى الراديو يهدىء فيه الخواطر وتشكل حكومة غير الحكومة القائمة » فانا سآلته هل معنى هذا ان فيه اتصال بينه أو اتفاق على هذا العنى والا حتبقوا تستغلوه وهذا نفس الكلام فقال لى فيه اتصال بالرئيس محمد نجيب » فأنا سالته والاتصال ده كنهه أيه فقال لى الواحد ما يصحش يسأل وآاحنا لا نكشف أوراقنا ٠ وآنا لم أعتقد أن فى هذا الكلام كنب لانه كان فى ذسنى مسالة اتصال محمد نجيب بالاستاذ الأرشهد ليلة ما حضر من سوريا فاعتقدت ان فيه اتصال اما وسيلة هذا الاتصال فلا أعرفها والا لقلنها بصراحة للمحكمة .٠
كمد 205 نت
الرئيس ما هى واقعة اتصال اللواء محمد تجيب بالاستاذ المرشد اذكرها لنا ثانية ؟
الشاهد وصل الاستاذ الرشد الساعة 84 أو ١١ مساء وأعى مع الاخوان فى المركز العام الى الساعة 11١ وبعدين راح البيت وراج معه عدد من الاخوان واعدنا فى آودة الصالون .٠
الرئيس كان مين موجود
الشاهد ب عدد كبر
الرئيس الا تذكر منهم أحدا
الشاهد هم كانوا خمسين واحد »© والواقع أن الحادثة تبه مملقة بواقمة ممقة وليشت اشاس وانا ا“ اذكين أشخاص وانما اذكر الواقعة .
الرئيس . اذكر الواقعة
الشاهد هس بعض الاخوان انصرقو!ا ولكن بقى عدد كبير »6 وبيئما نحن قاعدين ضرب جرس التليفون حوالى الساعة هر؟! أو واحدة صباحا فقام واحد من الاخوان - والله لا اذكره وتكلم فى التليفون وكنا نسمعه برد قيقول « لا يا افندم )) ( جه من الساعة 4 )) ( نام ومانقدرش نقومه » وبعدين قلنا له مين ده فقال : الرئسى محمد » فقلئنا له اش عرفك فقال واحد بيقول أنا محمد دحيب وطعا تفاصيل المكالة حبينا نعرفها لان ها الرئيس محمد نجيب يتصل بالاسستتاق المرشى يثور فى نفوسنا معرفة تفاصيل المحادثة فقال ان محمد نجيبب قال هوه الاستاذ المرشد موجود فقلت له ابوه يا افئدم قفقال انه عرف أنه وصل الساعة ؟١ فقلت له لا ده وصل الساعة ؟ وراح المركز العام وانصل يبعض الاخوان وجه المنزل نام » فقال له انا باغنى انه جه البيت على طول فقلت له لا ده راح المركز العام اولا ٠ وقال لنا انه الرئيس نحيب لان صوته فيه لكنة معينة وظاهرة فى الكلام ومفيش واحد ينتحل
ا طآةخ 0ه
الرئيس آلا تذكر وأحدا ممن كانوا معاك فى هذه الليلة .
الشاهد ب بشرفى لااذكر والواقعةهنه تذكرتها اليوم ولو قذكرت أحدا اقلت +٠
الرئيس .. وايه التعليق اللى دار بين الاخوان الكوجودين فى الصالون ؟
الشاهد هو كا قال قول له أن الرئيس محمد نجيبسال عليك لم يخطر ف ذهننا معنى غير آنه وصلمن السفر فبيسال عليه وبعدين إنا ربطت بين الحكاية دى وبين كلام ابرأهيم الطيب و١ نفيه اتصال بالرئيس محمد نجيب واعتقدت ان هذا معقول» دان فيه صصملة منطقية ان واحسلد بيحى من السغر الرئيس
الرئيس ب جه فى أقوالك فى التحقيق .
الشاهد _ أبوه يا قندم الرئيس أن الفهوم فى شعب الاخوان ان هناك اتصالا بالرئيس. وجحمد نجبيب ه
الشاهد أيوه ياقتدم ٠
الرئيس انت لم نذكر هذا الكلام المحدد فى أقوالك بتساعة حادئة التليفون 0
الشاهد . أيوه ياقندم ٠
الرئيس كان مفهوم فى شعب الاخوان ان هناك اتصسال
برئيس الجمهورية الشاهد أيوه +٠ ولذلك لما سألت ابراهيم قال لى هنا الكلام .>
الرئيس _ طيب ابه اللى خلى هذا الكلام يدور فى صفقوف الاخوان ابه هى الدواقع يعنى ؟
الشاهد كان اكفروض اواصل الخطة وان المفروض أن يعتدى على الرئيس وعلى أعضاء مجلس قيادة الثورة » وأن الرئيس محمد نجيب يسقى له « رول )) معين ٠٠
بأ عه
الرئيس ايه الصورة اللى كنت تلنتنظرها ؟
الشاهد . كنت مننظر أن الرئيس محمد نجيب يتكلم فى الراديو ويهدىء الخواطر ٠٠ ده اللى كنت متصوره فى نفسى ٠
الرئيس - يفرض أن عملية اغتيال الرئيس جمال عبد الناصصر نححت » كان حيتيعها ايه . . ايه الصورة اللى فى دمافك ؟
الشاهد كان حيتبعها محاولة الاعتداء على اعضاء مجلس قيادة الثورة والضباط الاحراى يخطفوا أو يعتقلوا » وعلى هنا الاساس تبقى فيه دوشة ف البلك والرئيس محمد نجيب ييجى يهديها أو ييخلصها وتتكون حكومة جديدة والكلام ده برضه أنا قلته فى التحقيق ..
المدعى س تعرف صلاح شادى ؟
الشاهد _ أبوه بافتدم أعرقه ٠.
المدعى ب ابه صلتك به ؟
الشاهد أنا صلتى به .. كل صلتى به مرتبطة بأنى اتا من , الاخوان وهو من الاخوان .
المدعى ه ما اشتغلتش معاه فى حاحة 8
. ٠ اطلاقا دهاشلا
السعى ب هل كان له علم بهذه الخطة ؟
الشاهد هو المسثول عن الضياط قطبعا لازم كون عنده ' علم .٠.
المدعى ب ابه رأبك فى الاتفاقية ؟
الشاهد راأبى أنا شخصيا
المدعى أبوه .. وانت رجل محامى ٠٠.
الشاهد أنا قلت فى التحقيق أن الاتفاقية لا وتستة بالحروق الاولى ..
الرئيس مفيش داعى للتعرض لمسائل الدولة ..
المدعى أصل هو له رأى تانى قاله فى التحقيق وهو أنه كان قاهم الاتفاقية قهم غلطا ..
ب 89 مم
الشاهد موجها كلامه لسيادة الرئيس اذا ما كنتش سيادتك عاوزتى أتكلم فى الموضوع ده بلاش .
الرئيس - البلد مشى مسئولة انها تفهم شخص فاهم غلط.. ومفيش داعى اعرفة رأيه فى الاتفاقية ..
المدعى . ايه هو الحكم فى الاسلام .. كيف يكون الحكم بالاسلام فى تطبيق مبادىء الشريعة الاسلامية كما ورد فى القرآن الكردم .. الجماعة من أهدافها الحكم بالاسلام ٠
الشاهد ب هدفها الوحيد الحكم بالاسلام ٠
المدعى وألم تضعوا أبحاثا عن كيفية الحكم بالاسلام زى الدستور والقانون الخ ؟
الشاهد أيام الاستاذ الينا طلبيت منه أن يكتب فى هذا فقال - لى .. أذكر بالضيط أنه قال لى ان احنا شبعنا كتب وكتابات » وأن المكتبة الاسلامية مليانة » وأن مهمتنا مش اتنا تعمل كتب » بل مهمتنًا اننا تعمل رجالة » ومعنى هذا أن هو مهمته أن يربى الامة تربية اسلامية تنتهى بأن نطبق ما هو موجود فى اللكتبة الاسلامية ٠
الرئيس - ما هى التربية الاسلامية ؟
الشاهد اعداد.الفرد اكسلم من حيث تطبيق الواجب اللى عليه نحو الله
الرئيس ازاى ؟ '
الشاهد الصلاة والصوم ٠٠١ يعنى اعداد الئاس وتفهيدهم أن الأسلام دين صالح فى كل مكان وزمان » وتكوين الجماعة التى تقوم على هذه المعانى ٠٠ ولا تتكون غالبية الشعب على هذا النحو ونيجى نطبق القرآن كما كان فى أيام الرسول صلى الله عليه وسلم يبقى معقول ومقبول ٠
المدعى الحكم ازاى يكون يعئى ؟
الشاهد 7ب يعنى شكل الدولة ؟
14 لد
الدعى - شكل الدولة وقوانينها .. هله المسائل الم تعمل لها آبحاث ؟ :
الشاهد اتعمل لها أبحاث » ولكن فى شكل فردى ٠. أما شكل الدولة وكونه يبقى جمهورى ٠.٠ ملكى +١٠١ حكم على أى صورة من الصور المعروفة لا 33 ما اتعملشس شىء فى هذا الصدد » وانما الشكل كان يتحدد فى صورة اسلامية تختلف عن الديمقراطية وعن الدكتاتورية وعن الشيوعية ٠٠
الدعى يعنى مفيش تحديد ولا نص مضبوط ؟
الشاهف الواقع ان الاخوان لم يعدوا هذا الدستور ٠ . . وأنا قلت لحضراتكم اننى قلتللاستاذ البنا أحنا عاوزينك تفضى شوية على أساس أنك تكتب لنا ايه اللى يطبقه الاخوان » وأذكر أنه ٠قال فى مئاسبة ما أن الناس يجتمعون على مبادىء لا على تفاصيل لاننا اذا دخلنا فى التفاصيل فستختلف ونتفرع ولا ننتهى الى خير كثير » وان أحنا ماشيين على مبادىء اسلامية » ولو تعرضنا للتفاصيل فيمكن بيجى فقيه ويختلف معنا» وجايز نستيلك فى مسائل فرعية ..
الرئيس ب تستهلك لما تيجوا فى الحكم .. مش كده ؟. طيب آنه شكل الحكومة اللى هى الح كومة الاتثتقالية اللى حتغرض حكم الاسلام وتنتظر منها آيه ؟.. افرض انه حيحصل افتيال فرد أو خمسين أو ماثة وحيحصل هياج شعبى وبعدين يبجى محمد نجيب يهدىء الخواطر ويكلف ناس علشان يحكموا ٠. والحكومة دى حتكون تحت وصاية الاخوان طبعا ؟.
الشاهد ايوه الكلفروض هذا ٠٠
الرئيس - يعنى زى ما الاخوان يقولوا لها تعمسل وتؤهل الشعب والبلد علشان حكم اسلامى » لأن المرشد قال أن البلد غير مستعدة للحكم الاسلامي ورياسة الاخوان مفيهاش ناس أو أن أغلبيتهم لا يمثلوا الاسلام ولا يعرفوش يطبقوا الاسلام ٠٠ طيب اقرض أن الجهاز نجح قى تلتفيك الخطة +٠١ طبيعى هو
كا هايند
يرمى للوصول الى مأرب وهدف .. فابه اللى كنت تنتظره من هذه الحكومة ... كانت حتعمل أيه ؟
الشاهد 5ه . . اللى كنت أنا أنتظره أو بعنى زى ما كان ثابت فى ذهنئا أن بعلن الدستور اللى يوضع وأن تستقى مبادئه من المبادىء الاسلامية على أساس أنها ميادىء يعتى صالحة لحكم اليلد » وده بعتى الاساس ..
الرئيس دستور تستقى مبادنه من المادىء الاسلامية على أنها صالحة لحكم البلد ؟
الشاهد أنبوه باقتدم ..
الرئيس زى أبه كده ... قل لنا .. أضرب لنا مثل ..
الشاهد _ الواقع أن دى كلها ميادىء ..
الرئيس - اذا كنت فاكرنى باتجنى عليك . . فمفيشش ماتع اذا كنت عاوز وتحب أن أى وأحد من اللى قاعدين بجاويك ..
الشاهد _ لا بافتدم .. أستغفر الله أنا ماقلتش. كده ..
الرئسسى آنت قلت آن ده مش متمشى مع الاسلام . . طيب يحصل أيه لما الوضع تتغير » وتتغير الحكومة بحكومة ثانية ؟
الشاهد من حيث ابه ؟
الرئيس - ايه النقط المحددة .. هل أوافق مع الحكومة أو اختلف مع الحكومة .. يعنى ابه النقط المحددة اللى تبجى الحكومة على أساسها .. مش لازم يكون فيه خط مرسوملحكم الملد عاوزين نعرف ما هو هذا الخط ؟
الشاهف مثلا التشريع الجنائى والتشربع المدئى .. التشريع المدنى ستقى كل مبادثه من التشربعات الفرنسية. وكان العانون القديم .. أقصد ان المفروض والظن ..
الرئيس - أن باسأل عن الحماعة مش عن ظنك انت ٠. يجوز انت تختلف مع الجماعة قيما تأتى به هذه الحكومة .. وكان موقفك موقف المعارض للاخوان المسلمين وتروح عامل
]1 سم
جهاز سرى »4 ويبقى قيه كمان جهاز للطيب واخر لمحمود وهكذا . . فايه رأى الجماعة فى الوضوع ده ؟
الشاهد الرأى مثلا بدل ماتستقى مبادىء التشريع المدنى من الدادىء الفرنسية تبقى تستقى من مبادى ( أبو حنيفة ) ٠٠.
الرئيس هلهناك مبادىء وخطط ونقط موضوعة علشان الحكومة تيجى تشتغل على أساسها ؟
الشاهد - فى الجماعة لا ... مفيش وائما ف المكتبة الاسلامية مخلفات الائمة الاربعة وهى فيها ما بفى بهذا الغفرض من الناحية الديئية .
الرئيس - بعنى الجماعة ما كنثنى عندها خطة مرسومة . ؟
الشاهد لا ما كنش عندها .. وعلشثشان كده هم كانوآا بيؤخروا السنهم ؟
الرئيس س كيف كانوا بيؤخروا انفسهم وكيف بدموا بالعملية ؟
الشاهد ب هم ما كانوش عاوزين ينفذوا الخطة فورا لانهسم كانوا خايفين لينكشفوا ..
الرئيس س طيب ما هو الغرض اللى ثار فى تفسك .. يعنى ما هو الفرق بين الحكومة اللى حايجيوها والحكومة الموجودة ؟ ما هما الاثئين فى « ألهوا سوا 6 ..
الشاهد الاخوان كانوا بيتهموا بأنهم عاوزين يصلوا للحكم »> فيجوز هم عاوزين بداروا عن آنفسهم هذه التهمة ٠
الرئقيس يعئى هم كانوا عاوزين يجيبوا حكومة صورية تكون زى ( الاراجوز ) وزى امثل اللى ضرب فى جماعة الاخوان اللى هو « وش الباتريئة )) بتاع الجمعية التاأسيسية 3
الشاهد ب يجوز ده أثر فى نفسن الاخوان وترك طابع عميق فى تفوسهم ..
المدعى ب ابه رآبك فى الاسلوب الذى اتبع فى القتل .. وهل هو يتفق مع أسسس وآحكام الاسلام .؟؟
لجل 7117 م
الشاهد هذا الاسلوب من حيث شرعية العمل فى الاسلام محرم » ومحرم على الاطلاق »6 وائما كيف واققت عليه؟ زى ما قلت لحضراتكم أنه كان من تقاليد الجماعة فى أيام الاستاذ البنا القيام بمثل هذا العمل » وعلى هذا الاساس اصبحت هذه التقاليد مستقرة .. وائما من الناحية الاسلامية لا نيعون القتل بهذه الصورة وده اللى خلانى اهتزيت وده خلانىسلمت للحكومة بكل الحاحات اللىعندى علشان أوقةالتيار الجارف من الارهاب ٠ه
الرئيس ب تقدر تقول لنا ايه القانون اللى يحكم الاخوان امسلمين ..
الشاهد اللى يحكم جمامة الاخوان لائحة داخلية تشكل الاخوآن الى مرشد عام »© وهيثة تأسيسية © ومكتب ارشاد » ومناطق ؛ ورؤساء مناطق ©» .. يعئى تشكيل ادارى ... ده تشكيل العمل ف الاخوان » وبعد كده سستقوا الممادىء من اران نفسة .ء
الرئيس ب دلوقتى كل اللى فهمناه من الاسئلة والاحوية عليها اننا وجدنا أن الحكم فى الاخوان يرجع الى المرشد » وهناك جمعية تأسيسية صورية » وجهاز سرى للضغط عليها » وهذا الجهاز السرى الحكم فيه دكتاتورى »© والحكم الدكتاتورى مستقى من المرشضد »؛ اذ ان نظام الجماعة كله دكناتورى . فلنفرض وانت شنخص متعلم فى هذا النظام لنفرض انك لاتوافق الحكومة اللىجابوها لاعداد البلاد نحو الاسلام واختلفت الجماعة . . . فايه اللى تحدك من أن تنقصل أو أن تذهب اى مذهب من المذاهب أو أن تعمل عملا ابجابيا . . ايه اللىبحدك ؟
الشاهد فحالة الاختلاف سواء معالجماعة أومع الحكومة » اللفروض لما الانسان بيختلف يبقى لا يتبين وجه الحق » فالمفروض عليه اسلاميا انه يقعد فى بيته ولا يأتى عملا معينا
8لا سه
ذا تبقى فيه فتئة من حيث وجهة النظر ل الفروض أن الاتسان شقعد فى بيته .. الرئيس ن انتم اصلا بتعتبروا الحكومة الموجودة فى الحكم مش مسلمة ؟ الشاهت ب ايه با قندم .. الرئيس ل انت .,... أنت مش نفذت أوامر الجهاز السرئ الشاهد ب آأبوه ٠.٠٠ الرئيس ب يعنى انت اعتبرت أن الحكومة الحاضرة والناس بتوع القيادة مش مسلمين .. بدليل انك لا اختلفت معاهي ما قعدتش ق بيتك .. الشاهد انا اعترفت أن ده كان خطأ .. : الرئيس - انت من يوم مسلمت نفسك كنت قاعد ولكن .٠ الشاهد س ده كان رأى قيادة الاخوان » وأئما بحوز رابى ختلف عن هذا ٠... الرئيس ب واذا واحد تانى اختلف رآبه عن رأيك 5 الرئيس ل واذا واحد تائى ماقعدش فى بيته ؟ الرئيس ب افرض أنه مش موافق .. . الشاهف م ما دام مثى مواقق لازم يقعد فى بيته .م الرئيس ب هل ده حكم الشورى بتاع الاسلام ؟ الشاهد ب قطعا دى حالة طبيعية من غير شك .م الرئيس ب الادعاء يبحب يسأل حاجة ٠. المدعى لا خلاص .. ا الرقيس س طيب تقرفع الجلسة لمدة ريع ساعة للاستراحة .. ( رفعت الجلسة فى الساعة الواحدة والدقيقة الاربسصين
هك ب ( أعيدت الجلسة فى الساءة الثانية والدقيقة الخامسة والعشرين بعد انظهر )
الرئبس الادعاء عنده أسئلة ؟
المدعى لاا ...
الرئيس - الدفاع يحب يوجه للشاهد اسثلة ؟
الدفاع ب لى سوالان فقط ..
الرئيس اتفضل .. ١
الدفاع ما الذى بعرفه حشرة الشاهد عن أخلاق محمود عبد اللطيف من حيث مرعة استحابته للتأثير علية من عدمه ؟ اشاهد .... الرتيس والله لو بتكرم السيد المحامى باعادة السوّال تانى » لانى آنا نغسى مش قاهمه ٠١
الدفاع ما الذى يعرفه حضرة الشاهد بحكم الصلة بينه وبين المتهم ما الذى يعرفه حضرة الشاهد عن طباع المتهم ببحيوة هد الطب ون يه رع المتعارتة لقان امن خلمة .. هل هوالشخص الذى له قيادة خاصة أو شخص هواتى يسهل التاثر عليه ؟ه. أرجو أن أكون وأاضحا ٠٠١
الرئيس موجها كلامه للشاهد فاهم السؤال ؟ الشاهد أبوه آنا فهمت السؤال ..
الرئيس ..طيب جاوب عليه .٠
الشاهد حت آنا سيق الى قلت أن متحمود عبد اللطيقف: بالثات "كان متحمسا لهذا العمل » وسسيق ق" أن قررت ف التحقيقات أن محمود عبد اللطيف هو الذى اقترح أن يسافر الى الاسكندرية لهذا العمل وان الاأصل أن محمود عد اللطيف كان سيرتكب الحادث ف القاهرة وهو الذى اقترح ان يسافر الى الاسكندرية ... ومعئى هذا أنه صاحب تفكير مستقل استقلالا كاملا
ا 5
لا سيما وأنا أعلم آنه صاحب شخصية ولا يتأثر سرعة وأنا بهذا لا أري اتهامه وائما هذه هى الحقيقة فهو شخص صاحب تفكير مستقل ويحفظ جزءا كبيرا جدا من القرآن وكا نمتحمسا بالذات لهذا العمل » وأدل ثتىععلى هذا أنه هو اللى اقترح على السفر الى الاسكندرية » وما قلت له.بلاش مشوار اسكندرية ده ياكمود قال لى لا » أنا عاوز أسافر اسكاهرية ٠ وأعتقت انه صاحب تفكير مستقل وأنه لا يتآثر سرعة ٠,٠
الرئيس موجها كلامه للمتهم اتكلم اذا كنت عاوز تقول حاجة © © عليه السفر الى الاسكندرية ..
الرئيس زعق شوية يا محمود ..
امتهم حاضر . . أنا عاوز أقول انه بصفته الرئيس بتاعى لو عاوزنى ما أروحشى اسكنئدرية » مش حا أقدر أعصى له الامر علشان هو رئيسى .. ولكن الحكاية مش حكاية تحمسن .. لو كان اككاه اماه
الرئيس - المفهوم من كلام الشاهد انك انت طبيعتك لك شخصية وآنك متحمس فما بالك اذا كان هناك أمر بهذا ٠٠ تبقى متحمس لهذا الامر 00
الرئيس . يعنى هو كان متحمس للفكرة ؟
الشاهد أيوه .
الرئيس موجها كلامه للمتهم يعنى المفهوم أن الآمر صلان لك وانت تنقق الامر ده ..٠. الدقاع ؟١وه»
الدفاع افتدم .هو
با الا ب
الرئيس فيه نقطة أخرى ؟
الدفاع هل كان يمكن محمود عبد اللطيف مش. يبوصقه الشخصى بل يوصقه عضوا فى النظام السرى أن بخ الف الامر الذى صدر اليه ؟
الشاهد . كان ممكن ياقندم .. ودليلى على هسذا وهو صادق ولو سالتوه يقول لكم اننى قلت له كده ب أنا قلت له ٠.٠ فكر وشوف اذا كنت توافق على الفكرة أو لا ٠.٠... وأقمد ثلاث أيام فكر » وانت حر فى هذا ولك مطلق الحرية » ولك أن تفكر ومن حفنك أن تقول لا ؛ ولا ضير عليك فى هذا ٠٠ ومع هذا جانى وقال لى آنامطمئن لأى عمل يصمر الى وكان من المسكن أن يخالف وان يرفض هذة الطلب ولا ضير عليه وما كنش النظام
الدفاع فى حالة رفضه © هل كان حيستمر عضوا فى الجهاز السرى رغم تردده ورفضه لما صدر اليه ؟
الشاهد ما افتكرثى . . المعقول انه هو طبيعى بنحى بس عن الجهاز السرى ويظل عضوا فى الاخوان المسلمين ٠٠
الدفاع قلت انه كان من المفروض بعد الفوضى التى نعم أن الرئيس نجيب يهدىء الشعب بكلمة ثم بعد ذلك تتولى الامر حكومة أخرى +٠ من هم أفراد الحكومة الاخرى ألتى كانت فى ذهنكم كهيئة ترونها آداة انتقال من حال الى حلل .. وقد قلت أيضا أن الاخوان ماكانوش صالحين أو الظروف مش ممهدة ..
الشاهد بس عدالة المحكمة توافق على هذا السؤال .
الرئيس اذا حبيت تجاوب جاوب . . واذا ماحبتشربلاش.
الشاهد بس هل هسذا السؤال يخص الدفاع عن محمود هيد اللطيف ٠
الرئيس انت شاهد ولك مطلق الحرية فى أن تجيب أو لا تجيب » فاذا كنت تعترض على السؤال قل هذا .... أنت شاهد ولك الحرية الكاملة فى الاجابة أو عدم الاجابة .. ؛
بن 2
الشاهد سيق أنى احبت عن هسنا السؤال فى معرض التحقيقات واليوم فى هذه الجلسة © وعلى هذا الاساس فلا داعى للتكرار وانما اذا أمرتنى المحكمة ان أعيد ما سبق أن قلته فانا مستعد لذلك ...
الرئيس اذا حبيت . . عيد الكلام ..
الدفاع احنا سمعنا منك اسمين .. اسم على وجه التوكيد واسم على وجه الاحتمال . . فهل دول اللى حيكونو! الحكومة ؟ حيعحلوا محل مجلس القيادة +++ أنا باسأل عن أسماء أقراد الحكومة اللى تتولى الحكم فى مرحلة الانتقال وتسيطر على شئون اللد ..
الرئيس هل يقصد الدفاع ان الافراد اللى كانت حتتكون منهم الحكومة فيما بعد هذا الاتقلاب أخذ رأيه فيهم أم لأ ,.
السفاع ب نعم ... أو جرى عليه نحو العرف .
الرئيسش ب موجها كلامه للشاهد هل أخذوا رايك فى هذا ؟
الشاهد المسائل دى مايختصكشى بها افراد أمثالنا » بل احنا قيجى لنا تعليمات بهذا .. وفيه أسماء أنا ذكرتها فى التحقيقات وانما هذه المسألة قطعيا أنا لا أعلمها ...
الرئيس د يعنى المسألة دى ليست من اختصاصكم 6.06
الشاهد ابوه .٠ ودى من مسئولية الناس اللى فوق على أساس اننا نعملها كاشاعة ؛ لا نالمفروض أنالمسائل الخطيرة تيجى بهذا الشكل وتشاع على اعتبار انه كان بييجى بها الناس اللى فى القيادة سواء وافق الافراد المختارون أو لم يوافقوا ... هلز مش من شأئنتا ..
الدفاع . قلت بأن بروجرامكم منذ ان تورط الجهاز السرىئ؟ الاخطاء كان اصلاح هذه الاخطاء .. هل كان يعاونكم لتحقيقع هذا الهدف الاعتداء أولا على الرئيسن وثانيا على أعضاء مجلس قيادة الثورة ثم ثالثاعلىالضياط الاحرار ... هل ده ممايوصلكم الى هذا التطهر . ؟
تالالا
الشاهد . السوّال ده متناقض خالص هه هج احنا عاوزين سؤال يتعاق بالموضوع اللى احا بنظره الآن .٠
الدفاع ب وهو كذلك باقندم .. . أنا مكتفى بهذا القدر 6
الرئيس - الادعاء عاوز سال حاجة ؟
اكدعى لا بافقندم ووه
الرئيس . الادعاء عاوز بسأل حاجة ؟
المدعى لا باقئدم ..٠.
الرئس اطه ى ارعل الخقيية الياتة السانسة م
الدفاع أنا لى طلب . .
الرئيس اتفضل + ©»
الدفاع ب احنا لنا شاهد دفاع واحد ممكن نحشره اذا ماواقتتم عليه .. شاهد دفاع واحد هو الاستاذ الهضيبى .. علشسان اذا قردتم حضراتكم أحضاره سعقى بجهزه الادعاء .. وأنا أطلب سماعه كتاهد دفاع ...
الرئيس ب هل الادعاء له اعتراض على هذا ؟
أكدعى . هو متهم وحييجى دوره موه والآن ترفع الجلسة على أن تعود الى الانعقاد فى الساعة السادسة ٠ قسسناء © »
« رفعت الجلسة فىالساعة الثانيةوالد قيقةالخامسةوالثلاثين»
« بعد الظهي 4
محصر الجلسة الثالثة محكمة الشعب
المنعقدة علنا فى الساعة السادسة والدقيقة الخامسة عشرة مساء » بمقر قيادة الثورة فى الجزيرة »2 بوم الثتلاثاء الموافق 4 نوفمبر سنة 1484 4 الموافق ١8 ربيع الاول سنة 19/6 .
اللأؤلعة وذعا الامر الصادر من مجلس قيادة الثورة بتاربخ أول نوفمير سنة 1956# » الوافق ه ريع الأول سنة ١939/2 » بتاع على المادة السابعة من الدستور المؤّقت 3
والمشكلة برئاسة قائك الجئاح حمال مصطفى سالم عضو مجلسى قيادة الثورة » وعضوية القائمقام انور السادات » القورة .
وبحضور اليكباشى سيك سيك حاد المدعى 4 والاستاذ على نور الدين وكيل النائب العام » عضوى مكتب التحقيق والادعاء
وتولى تسجيل المحاكمات بالاختزال الاساتذة : طلعت الصبان وممدوح ت7وفيق » وابراهيم فكرى احمد فوده مندوبو مصلحة الاستعلامات .
قدمت القضية رقم ( 1 ) لسئنة 1164 ( محكمة الشعب )
حضر المتهم )
الرئبيس ا فتحت الحلسة هوه الأدعاء
المكداثى سيك سيك جاد 35 المدعى ب الشاهد مواحوذث .ووممر محمد على تصيرى يك
كت :ةقضوءات|_ت
( تودى على الشاهد )ر
( حشر الشاهد )
الرئيس ب اسمك أبه
الشاهد - محمد على نصيرى
الرئيس لس عارف ده
الشاهد ب أبوه ٠
الرئيس ب ابه ٠
الشاهد س مصحف ٠.
الرئيس ب طيب قول والله العظيم والله العظيم والله العظيم
أقول الحق و لاشىء غير الحق والله على ما أقول شهيد ٠
( ردد الشاهد صيغة اليمين )
الرئيس ب المدعى
المدعى س هل أنت من جماعة الاخوان المسلمين ؟
الشاهت أنوه .
المدعى - من أى منطقة ؟
الشاهد ب أنا من الزقازيق أصلا وجيت ف بين السرايات ٠
ألدعى - لك صلة يهنداوى ؟
الشاهد آخرما .
المدعى ب متى كانت آخر زيارة لك بهنداوى ؟
الشاهد يوم الحادث .
المدعى - ليه 5.. صف الموقف لآخر زبارة ؟
الشاهد ب هر كان اتصل بى وادانى مسدسين آداتى الاول
وقال لى جربه فجربته وجدته مينفعش اديته له والثانى جربته
. قف ملاعب كلية الزراعة فضرب طلقة ولم ينفع فأعدته .له فقال
د لاحن
لى فيه حزام فيه مفرقعات ليه تأمينين وشرح لى طريقة العمل به وقال لى تاخده وترتكب به جريمة فقلت له لا لا ما اقدرش أشيل حاحة زى دى وأثا شعرت بأن فيه حاجة خطرة فقال على العموم انت مشي مكلف بحاجة فخذ المسدس ده حربهفاخذته وانصرفت وق المساء سمعت ااخير فى الاسكندرية وكنمت أزوور صديق مريض اسمه علي شاهين وقفضي عاى ٠
اتشاهد ه لماذا وقع الاختيار عليك بالذات للذهاب الى هنداوى ؟
الشاهدت لا ادرى . أيام طرد محمد نجيب كنت قداشة كت ق الحرس الوطنى وخرحنا فى مظاهرة ثم أخذنا نطالب بالكفاح المسلح ولما طلعنا الى قصر الثيل البوليس اطلق عليئا الرصاص وقتل اين من زملائنا فعقلنا ان ده سقى ثىء خطير وثارت ثورة الجامعة فواحد صاحيى اسمه حسين عرفئى بهنداوى وطلب منى أن انضم الى مجموعة قبل الدور الثانى فقّلت ما اقدرش لانى ما دخلتشن الدور الاول لانى كنت مريض وبعدين دخلت قبل الدور الثانى .
المدعى هل تذكر أقراد المجموعة التى كنت تنضم اليها فؤى] الحمانز ؟
الشئهد ب آبوه السيد عواد واحمد القيومى وعلى شاهين وبوسف عليان وطلعت ابراهيم وسلامة خليل وانا وقيه واحد أظن كمان بسن مشن فاكر اسمه دلوقت .
اللدعى لماذا اعطاك هتداوى المسدس ؟
الركسن ل مين "كان ولنسن الشموعة ؟
الشاهد مس سيد عواد
ل[ 79# ل
الرئيس س شغلته ابه الجهاز ده ؟ الأشاهف ) كنا بنتمرن على القتال وحرب العصابات ٠ الرئيس سا حرب العصابات ؟ الشاهد أنوه . الرئيس ل ايه الغرض ؟ الشاهد ب هو قال الغرض تكوين حكومة اسلامية . الرئيس - مين اللى قال ؟ الشاهد . سيد عواد قال الغرض تكوين حكومة اسلامية زكرن تمر بن وغل تعيض - الرئيس ب هل كان كل واحد من جماعة بيدرب ؟ الشاهد - لا مش كلهم بعد ما ينضم لفترة ويلاقوه صالح يدربوه وينضم للمجموعة . ' الرئيس 2 المجموعة داخله فى تكوين الشعب ؟ الشاهى ب كلها تابعة للشعب الرئيس نب معروفة لافراد الشعب كلهم ؟ الشاهد لا مشن كلهم . الرئيس - التنظيم ده مسمييئه ابه ؟ الشاعد التنظيم السرى الرئيس - وغرض التنظيم السرىهو اقامةحكومة اسلامية ؟ الشاهت ب أنوه الرئيس - امال ايه غرض الجماعة كلها ؟ الشاهد ب تكوين حكومة اسلامية والفرد اللى يصلح بعد ها بأخذ دور التربية والتكوين ينضم للتنظيم الرئيس - يعنى الجماعة معمولة علشان تكون دور نكوين اللاعضاء علشان بخشوا الجماعة السرية وايه التنظيم السرىده ؟ الشاهد انا دخلته اخيرا ولا اعرف قوانيئه ونظمه معرقة وثيقفة .
عد لات
الرئيس - الطاعة عمياء ؟
الشاهد لا . :
الرئيس - أمال دخلت ازاى دون أن تعر قف قاتون الجمعية 5
الشاهد هس ل٠ ادخل أعر فه 5
الرئيس س لا تخثنى الجامعة تخش من غير ما تعصطرف قواتينها ؟
الشاهف لا أعرف القانون الاول +
الرئيس نت آمال تدخل اذاى احماعة مززبة امن قز :نا لوق تنظيمها » معقول الكلام ده ؟
الشاهد ع لآ .
الرئيس ع طيب نحب أثك تقول لنا الكلام المعقول . هو أثتة تبقى فى سنة ثانية حقوق وتدخل جماعة متعرفشس قانونها ؟
الشاهد لا با اقتدم .
الرئيس ب طيب قول الكلام العقول يا تبقى يتخبى .
الشاهد ل الحماعة : فيه فصابيل والفصابيل بتكون مجموعات والفصيلة / 18 والجموعة فيها / 7 أفراد .
قرت 2 لس العياعة يدل نعي 5
الشاهد ب برئيس الفصيلة .
الرئيس ب ومين رئيس الفصيلة بتاعتك ؟
الشاهد اللى كان بيزورنا واحد أنا استنتحت أنه رئيس * الفصيلة ولكن مشن فاكر اسمه .
الرئيس ب انت انضميت للجماعة امتى ؟
الشاهد مس سنة 41 .
الرئيس ب وانضميت امتى للجهاز السرى ؟
الشاهفد ب قبل الدور الثاني على طول ٠
الرئيس ب امتى يعنى فى سبتمبر فى أكتوير ؟
الشاهد ع ق أوآخر سيتس ٠.
الدفاع لما ادالك هنداوى المسدس قال لك ايه ؟
اكلا
الشاهد قال لى حربه ٠
المدعى ب علشان ايه ؟
الشاهد ع مقلش ٠.
اكدعى س عرفت أن فيه خطة وضعت .ثوه
الشاهد لابه ؟
المدعى سب لتحقيق فكرة الحكومة الاسلامية والا مكنتش. لسه تعرف ؟
الشاهد, لأ .
المدعى ب والحزام تستعمله أزاى ؟
الشاهد ب قال لى تربطه على وسطك وأن فيه تأمينين وشرح لى طريقة العمل به ٠
اللدعى س وتروح قين ؟
الشاهد مقلش أنا لما قلت ان دى حاجة خطرة مقدرش أشيلها قال على كل حال انت مش حتتكلف بحاجة تنفيذية ودانى السدس ٠.
الرئيس ب طيب بعد الفصيلة اللى قلت عليها دى ...
الشاهد أبوه رئيسها أنا أفتكرت أسمه دلوقت اسمه سعد وغلول . ء, الرئيس د الرئيس بتاع بين السرايات ؟
الشاهد ب أبوه ٠.
الرئيس ل ورئيسسن الجماعة بتاعتك . أسمه سيد عواد ..م ليب ورئيس الفصيلة بيتصل بمين ؟ انتم بتعملوا لحسابه ؟
الشاهد لا د لازم فيه واحد أعلى منه'.
الرئيس - مين ؟
الشاهد ه ما أعرفش .
الرئيس س شعبان كان مماك فى الحماعة .؟
الشاهت _ لا دا فى الماطقة ,
الرئيس - ق النظام السرى ؟
بح لأ
الشاهد ب مادام بيدى أوامر يبقى فى النظلام ٠٠
الرئيس ت وانت تسمع كلامه على طول *
الشاهد لا .
الرئيسن - مشس قال لك روح لدوير فرحت ؟
الشاهى زى ما أى واحد بقول لى روح لفلان أروح ٠ وهو قال لى اتصل بهتنداوى .
الرئيس ب مقلشى علشان ايه ؟
الشاهد _ لا .
الرئيس ب ولا رحت اتصلت بهتداوى وانت متعر قوش وشعبان مقالكشش الغرض من المقايلة وهنداوى قال لك خد طبنجة وجربها مفكرتش ليه بيديك الطبنجة . مأثرتش فى نفسك بعض الهواجس ؟ مفكرتش أن فيه حاجة .؟
الشاهد ب هوه يوم ما ادانى الحزام قال لى انت مش مكلف بعمل تنفيذى واحنا باعتين ناس وراهم وقال لى انت تراقب الحفلات بس وانت مثى مكلف بتنفيذ شىء . فلما قلت له انى ما أقدرش أشيل الحزام اللى زى ذه فادائى المسدس علش سان أحربه فقلت له الدنيا ليل ٠
الرئيس ب انت مش جريت واحد ومفربش ؟
الشاهد, لا دا التانى والآولانى ماضربشى خالص ٠
الرئيس ب بعنى جربته . ولا ما ضربشى ادالك واحدل غره وحربته ؟
الشاهد ب أنوه .
الرئيسس ب وقال لك تراقب مين ؟
الشاهد ب قال لى تروح الحفلات وتراقب ©» وتشوف مدى اطلاق الصواريخ .
الرئيسى ب أيه الحماس اللى شقته ؟
الشاهد - كان فيه هتافات كثيرة وناس كثير وانا و جحت
ألم
قلت لهتداوى .
الرئيس ب وهل مراقبة الهتاقات تستدعى أنك تشيلطبنجة ؟
الشاهد, لا وهوه قال لى وقت ماتروح ماتقشيلش حاحة ٠
الرئيس ل ما سألتش الطبنجة علشان ابه امال ؟
الشاهد لا ماسأالتش .
الرئيس ب تحب تكون عاقلين شوية ف الاجابية ٠. واحد ماتعر فوش ورحت تعابله وأدالك طبئجة علشان تحربها ماتفعتثى ادالك واحدة تانية نفعت وقال لك ماتشيلشى السلاح معاك لما تروح الاحتفالات أمال تشيل السلاح امتى وليه ؟
الشاهد ب قال لى خليك جاهز لما يطلب منك حاجة ٠
الرئيس ب ماسألتش. جاهز ليه ؟
الشاهد علشان أقامة حكومة اسلامية . عندما يطلب من) العمل .
اتيت ل عالطا اموي الك لوو 1
الشاهد ب حفظ القرآن والحديث .
الرئيس. القرآن قال انك تقيم حكومة اسلامية بالقتتل والسلاح ؟ : :
الشاهد . السلاح لطرد الستعمر وطرد المستعمر يحتاج الى سلاج ولازم تكون مستعدين لآ نالعالم الاسلامى كله مستعمر فلازم نكون جيش اسلامى علشان نموت فى سبيل الله وهم عودونا أن نعد آنفسنا لهذا .
الرئيس ل لما رحت تقايل هنداوى دوير قال لك ابه غير حكاية السلاح ؟
الشاهد ب اتكلم معايا عن المعاهدة وقال لى انها ضارة بالبلد وان الانجليز ممكن يخرجوا لانهم عاوزين استقرار فى الشرق الاوسط . واحنا دلوقت حانكون كقاعدة لهم وحننضر كثير جدا لارتباطنا بالاحلاف العسكرية وحانظل مرتبطين بالشرق الاوسط وده يضر البلاد فى حين أثنا لو حارينا الانجليز ممكن دخرحوا 5
ل ا له
وقال كمان ان البلد موجودة فى ظل آحكام عرفية ومحدش قادئ يتكلم ودى حالة متسرش وشايفين الطلبة أطلق عليهم الرصاص لانهم ينادون بالكفاح المسلح للحرس الوطتى ,
الرئيس ب هو الحرس الوطنى ألغى ؟
الشاهد لا ماثى ٠
الرئيس ب انت دخلت الحرس الوطنى ؟
الشاهد أبوه 5
الرئيس ت دربتك الحكومة علانية أو سرا ؟8
الشاهد هس علانية ٠
الرئيس ب علشان تروح تنضم للجهان السرى ؟
الشاهد 2 ل ,
الرئيس ب انت راجل فى كلية الحقوق وتقدر تفكن ٠.٠ ونجحت وانتقلت سنة ثالثة ؟ ١
الشاهد ) لا .
الرئيس ب يعنى سقطت لما انضميت للجهاز السرى 5
الشاهد , أثا كنت مريض ٠
الرئيس ب مين رئيس الجهاز ؟
الشاهد ب أنا أعرف أن رئيس الجماعة بتاعتى السيد عواد »
الرئيس - ومين رئيسه ؟
الشاهد - ما أعر فشى ٠
الرئيس ب يعنى ماشى عميانى كده ؟
الشاهبد لا . . فى الأول خالص ماكنشى فيه حاجه ولكق بعد طرد محمد نجيب . قالوا مإيصحشش ان الرئيس يطلع ويرجع من غير أن الشعب ما يفهم ابه المقصود من هذا وأن ده سىء 'لى البلاد أمام الدول الاجنبية ومصطفى البساطى فى الجامعة قال علينا الرصاص . وفضلت الجامعة ثائرة مدة م
ام ل
مانعر فشى أغراضها ابه أو نظامها ايه ؟
الشاهد - الغرض هو أقامة حكومة اسلامية . الحكومة عميانى لما طلعت رئيس الجمهورية وبعدين جابتوا ؟ مشن هوه ذه المبدأ اللى خلاك تنضم للجهاز السرى ؟ ولا انت يتدين بمبدأين مبدا سرى والآخر علئى ؟
الشاهد ب احنا كنا بتعمل للوطن والاسلام .
الرئيس أبه اللى عر فاك ان الحكومة دى مابتعملش للوطن
الشاهد مظاهرة الجامعة كانت للوطن ٠. صحيح كا نالشعور ثائر لطرد محمد نحيب ولكن تحولت الى مظاهرة تطلب الكفاح المساح .
الشاهد الحكومة .
قرشي ب فتن الى شوو وتو بالتكول ينو قال
الشاهد - أنوه ٠
الرئيس ب ايه ماخرجتوش بالنظام بتاعكم وعملتوا عمل ؟ الترول للميدان ولكن قاجأنى المرض ٠ مع الموجودين على قيام الحكومة الاسلامية لآن مافيش حاجة يتيحى مرة واحدة ٠.
الرئيس ب عاوزه استعداد ؟
الشاهد الجيش موجود يراقب البلاد مراقية كويسة
2 02
الرئيس ب وبعدين ايه اللى غير الحال ؟
الشاهد لب مافيش تغيير ٠.
الرئيس - أمال شلت السلاح ليه فى الخفاء ؟
الشاهد انا رديت له السلاح ٠. فضل مماك ؟
الشاهد - أنبوه لأنى ماخر حتشن من الميت ٠. ما تعرف أن قى الامر حناية وان الامر خطير ؟
الرئيس ب يعنى بتشتغل مجرب أسلحة ؟
الشاهد ب هوه قاللى كدهة وماكنتشنى عارف آنه اللى عايز بئه.: بدون ما تعرف سبيها ؟ وبتنضم للجهاز السرى وما تعر فش مين اتلى بيقوده وواحد يديك سلاح تجربة وت جعلهة وتالى وتالت وترجعه وما تعر فشى الفرض أبه . . . الكلام ده لو أخوك قالهولكت كنت تصدقه ويخشن دماغك ؟
الشاهد دا اللى حصل بالضبط . ولكن فى مظاهرات الجامعة كنا فاهمين اللى بتعمله .
الرئيس ب كنت قاهم ايه ؟ وايه غرضها ؟
الشاهد كب قالوا ...
الرئيس ب مين اللى قال ؟
ال اس قاط جود نين 1
الشاهد ' فى الجامعة .
الرئيس ب مع مين ؟
الشاهد مع الطلبة .
6م لم
الرئيس ب طلبة أيه ؟
الشاهد طلبة الحامعة ,.
الرئيس ب زى مين ؟ تفتكر مين منهم ؟
الشاهد ه كان موجود عدد كبي متهم وهم قالوا الحيش جبحا فحيينة والاحمار أن الحيش ككون موحود . وتراقب الحكم وييجى ناس فى الحكم برأقبهم الحيش. وده كان الرأى اللموحود .٠ لعلى تعنى الحيش. توجد بره الحكم ويقوم على اعنم أفراد يراقبهم الحيش .
المدسعى ب أبه ميل اللسساطى اللى انت سمعت كلامه .؟
الشاهد _ من الاخوان
اللدعى ب جابها منين الاوامر دى ؟
الرئبس ع يبعنى من مكتب الارشاد ؟
الشاهد أبوه وهو مقسمم الى أقسسام : قسسم الطلبة قسم العمال ألخح .. وهو اللى بيرسم السرياسة .
الرئيس ب أنه العلاقة بين خروج محمد نجيب وبين ن آأنكوا تتجندوا تجنيد مسلح ؟
الشاهد ,ب دكهه ق قبراير أو تابر واحنا فى ابريل دلوقت .
الرئيس ب احنا دلوقت فى ابريل ؟
الشاهد _ لا فى أكتوبر .
المسعى ب أيه تسسليح الجماعة ؟ نظامه أنه ؟
الشاهد ن واحد دكون معاه طبتجه وواحد تككون معاه برن
وأتنين أستن والباقى بنادق . الرئيس - ابه تانى غير السلاح ده ؟ ' الشاهد ب بن كده .
وكيل النيابة ب حصل فى مارس بمناسبة المظاهرات مؤتمر
تطلبة أعلن فيه الكفاح المسلح .
1م سم
الشاهد ابوه
وكيل النياة ب يعنى ايه الكفاح المسلح ؟
الشاهد ب يعتى تروح القنال .
وكبل النيابة ابه علاقة انكوا تعملو!ا مظاهرة عشان محمد تجيب بالكفاح المسلح ؟
الشاهد ب الظاهرة بدات بخروح محمد تحيب وانتهت الى مطالبة الحكومة بالكفاح المسلح والتزول الى القنال .
وكيل النائب العام ب وهل بكون الكفاح المسلح بعمل مظاهرة ؟
الشاهد الغرض من عمل المظاهرة هو لتكوين الرزى العام والحكومة تمع رأيه .
وكيل الثاتب العام ب بالنسية لهتداوى لما رحت له آخر مرة وقال لك اتت مش مكلف فسرها شوية .
الشاهد ساعة ما ادانى الحزام شرح لى عمل اللحزام فقلب له أنا ما أقدرثى أشيله فقال لى طيب حرب المسدس ذه ..
الرئيس - يبعنى خفت على نفسك .
الشاهد ب شعرت ان المسألة بقت خطيرة ٠.
الرئيس ب الحزام أخطر من المسدس ٠
الشاهد ه لما أجرب المسدس مفيشن حاجه .
الرئيس لكن لا تجرب المسدس تروح » فهل هذه هى الشجاعة اللى علمها لك.الدين الاسلامىي 5 .
الشاهد ب هوه ماقالش جرب الحزام انما قال لى بس خليك دايما على استساد © فقلت له أنا ما أقدرشأشيل حاجة زُىدى
الرئيس س خفت لتتنسف بيه ؟
الشاهد الحزام خطر على الموجودين وهتداوى قال لىاحثا باعتين ناس ورآاهم .
وكيل النائب العام ء ايه معنى عبارة « احنا باعتين ثاس وراهم © ؟
شاه ب هو قال لى انت مش مكلف واحنا باعتين ناس
[الإم ل
ورأهم .
وكيل النائب العام ب ورا مين ؟
الشاهد ب ورا رجال الثورة ٠
وكبل النائب العام ب لكن هنداوى اعترف انه كلفك بأنك أتيحت لك فرصة ؛6 وأن الحزام ذه تليسه ولا تقابل الرئيس جمال عيد الناصر تبقى توصل سلكين فينسفكم الحزام .
الشاهد هو قال لى خذ الحزام الى أن نطليك فى عمل تنفيذى قفقلت له أنا ما أقدرش أشيله .
الرئيس - مارأيك ى كلام هنداوى ف أنه قال لك خد امسدس ذه عشان تقتل بيه الرئيس حمال عبد الناصر .
الشاهتد ب جايز عتذه النيه دى لكن لم بصرح لى بيها وأنا
الرئيس س لكن هوه صرح لك بيها ٠.
الشاهد ب ماعر فتش منه حاحه .
الرئيس ب هل تعرف محمود عبد اللطيف ؟
الشاهد لا .
أرئيس س ماشفتوش ؟
الشاهد لا ما أعرفوش ( نظر الى الجهة التى يجلس فيها ٠ التهم محمود عبد اللطيف )
الرئيس ب دى أول مره تشوفه فيها ؟
الشاهد 7 إيوه ٠
الشاهد اللى آعد جاره الشاويش ولازم هو ده ( أشسار على المتهم ) لان اللى جاتبه لابس كوس ( أشار على الاسستاذ حماده التاحل ) ٠.
الرئيس مفروض أن محمود عيد اللطيف لاسن مش كويس
الشاهد بعد الاعتقالات يكون ليس الواحد وحش ٠
رم هس
الرئيس س اشمعتى انت لابس كويس ؟
الشاهى _. عشان كنت قالع هدومى ولابس ملابسسن ثانية ..
الرئيس ب تعرف أيه عن رياسة الاخوان المسلمين والجمعية التأسيسية والئاس اللى بيشتغلوا فيها ؟
الشاهد س طبعا المرشد هو الرئيس وفيه مكتب الارشاد والجمعية التأسيسية وبعدين فيه مناطق واللنساطق تضم الشعب . هذا هو النظام .
اثرئيس ايه الحاجات اللى حصلت فى الجمعية التأسيسية ومكتب الارشاد ؟
الشاهد بقال أن فيه رأى يقول انه يجب أن نمشى مع الحكومة لانها خطوة كويسه وتساعدها وكان قييه رأى ثانى يقول انه يجب أن تقام حكومة على اسس سليمة وكان ممكن ى المعاهدة نأخذ حقوق أكثرمنهذا وكان فيهخلافاتعلىمتاصب لانعرفها بالضيط ولكن هذا حسب ما سمعته ,
الرئيسى هل تعرف أعضاء الجمعية الأسيسية 8
الشاهد _ بعضهم ٠.
رئيس هس ناس كو سين ؟
الشاهد ب الذى أعر فهم من جهة الشرقية ناس كوسسين .
الرئيس - كلهم كويسين ؟
الشاهد ب اللى عنشنا فى الز قازيق فى الجمعية الناأسيسية كويسين .
الرئيبس مس زى مين ؟
الشاهت ب الشيخ أحمد ثار وقارس قر بح مدرس ه
الرئيس ل بيشتغلوا ايه ؟
أشافف فارس فربح مدرس ٠
الرئيس س فين ؟
الشماهف س مدرس ابتداثى ق ههيا .
الرئيس ل.ء تعرف انه كويس ازاى ؟
سكم ا
الشاهد كان بيعمل كتايب تربوية » كان مربى .. الرئيس - مربى ازاى ؟ الشاهد ب برى الفرد على النواحى الاسلامية . ؟رئيس ازاى ؟ الشاهد - بلقى محاخرات . الرئيس - انت أعدت كام سنه فى سئه أولى فى الكلية ؟ الشاهد أنا طول عمرى بانجح بس المرض هوه السنهدى اللى خلانى أسقط . الرئيس - والا لما دخلت الجهاز السرى سقطت ؟ الشاهد ب سقطت مره لما رحت القنال وبعد ذلك مرضت بالكلى ولم أدخل الامتحان بأمر الطبيب . الرئيس - الادعاء عايز يسأله ؟ المدعى س لآ . الرئيس ب الدفاع عايز بسآله ؟ الدفاع الأ . الرئيس م هات الشاهد اللى بعده . اكدعى ب [اشاهد بحيى سعيد . ( نودى على الشاهد يحيى سعيد فحضر ) الرئيس - اسمك ابه ؟ الشاهت ب بحيى سعيد محمود سعيد 2 الرئيس ب عندك كام سته ؟ الشاهد - حوالى ما سته , الرئيس بتشتغل ايه ؟ الشاهد موظف فى مخازن مصلحة التنظيم . الرئيس -. درجة أيه ؟ الشاهد ب باليومية . الرئيس ب من اد ايه موظف 8 / الشاهف من سنة 1595 .
ا اح
الرئيس - وقبل سنة 181756 5..
الشاهد ب ماكنتشن مونلف .
الرئيس لس وكنت بتشنغل ابه ؟
الشاهد كنت باشتغل فى جريدة كوكب الشرق .م
الرئيس - بنشتغل فيها ابه ؟
الشاهد م فى المطابع .
اارئيس ب عارف أيه ده ( واأشار سيادته الى المحسحف ) ؟
الشاهف ب. أبوه مصحف .
الرئيس قول والله العظيم أقول الحق ولا شىء غير الحق والله على ما أقول وكيل
( ردد الشاهد الحلف ) 1
وكيل النائب العام ب يا يحيى ابه معلومانك عن جمعية الاخوان السلمين ؟
الشاهد مس مشترك .
وكيل النائب العام ب فى أى شعبه ؟
الشاهد قديما ق شعبة أولاد علام بالدقى ثم تقلت الى امبابه من دلاث سنوات فذهيت الى اخوان اميابه وكنت ق شعبة خارطة المثيرة باميابة حنب مدبتة العمال لانى سكتتبها منق ثلاث سئوات نقريا .
وكيل النائب العام س هل تعرف شيئا عن النذظام الخاص فى الجماعة ؟
الشاهد سا لو كانت هناك أنظمة .
الرئيس ه انت مشترك فى الجمعية زى ما تكون فى الاتوبيسنى أو الترامواى . قول عضو بين نوع الاشتراك !
الشاهد م اسمها كده من جماعة الاخوان السلمين .
الرئيسي - المشترك يدقع اشتراك فى جهة معينة ليستفيد منها؟
الشاهد انا كنت ادقع اشتراك عضوية .
كد دجنم
الرئيس ب ابه اللى ضمك للاخوان ؟
الشاهد أحد الاخوان فى المصلحة ©» ذهبت معه مره واتئين. الركيشن انيادة كام 1
الشاعد ب سنة 1151 أو 1148 فالحقنى بهم وكنت ساكن قَّ عزبة أولاد علام وكنت أحضر معهم وأذاكر مذاكرتهم وأعمل كما بعماون دراسات فقهية وروحية معهم حتى أزمة سنة 151/8 فحلت الجحماعة وما كانشش لى أى شىء ملحوظ فيهم ولذلك لم أعتقل لانى كنت بعيد وعضو حدلد ف الوقت ذاته . ولما رحت:٠ أمبابة انضميت اليهم وكان لهم مقر فى المنيرة فكنت اتردد عليه باستمرار حتى أنى أعرف جميع الاخوان الموجودين فيها وكثرة معارى فيهم كثيرة نظرا لانى كنت قديم وكنت أتقابل بأكثرهم . الرئيس متى انضممت الى النظام الخاص ؟
:الشاهد ب لم أنضم الى النظام الخاص أو حاجة من هذا القبيل . ٠
الرئيس - ما علاقتك بهنداوى ؟
الشاهد - ليس لى به علاقة اطلاقا ولم آره سوى مرتين اتئين لانه فى امبابه وأنا فى الدنة بعيد .
وكيل النائب اأسام س مش تعرف ان فيه نظام خاص فى أميابه ؟
الشاهد س سمعت هذا الكلام منذ شهرين من على تويتو بالمنيرة ان الاخوان بعملون جيشش اسلامى ويعملوا أسر وترقيبات من هذا القبيل فكنت أشمع منه الكثير عن هذه الحاجات فقّلت له ما القصد من هذا الجيش تعملو! بيه ايه فكان يقول طرد المستعمر من البلاد العريية . وأنا تمللى يمر على على نويتو ياستمرار فى المنزل وكنت أسمع منه لانى أحب أسمع كل حاجة عنهم فقال أن هناك فكرة لانشاء جيش اسلامى وهذا الجيش لتحرير أرض الاسلام من الممستعمر ل عرفت هذا منها
ا لد
حوالى شهرين ولكتى لم أنضم لهذه العملية نظرا لانى رب آاسرة وعندى من الاولاد أربعة . '
وكيل النائب العام ما نظام الجيش وكيف يكون ى شعبة اميابة ؟
الشاهف ب سمعت ذلك من على تويتو انهم يقسمون أنفسهم الى مجموعات كل مجموعة من سيعة أفراد أو ثمانية وأفتكر سيعة أشخاص و عملوهم وحدات صغرة أو حماعات صغيرة ٠
وكيل النائب العام - فيه فى امبابه كام مجموعة ؟
الشاهد كان بقول لى هناك اربع مجموعات ,
وكيل النائب العام ب تعرف مين قائد هذه المجموعات ؟
الشاهد ب كنت أعلم من على تويتو انه هنداوى دوير .
وكيل النائب العام ب ما وظيفة على نويتو ؟
الشاهد ب بعد هتداوى ذوير على طول مساعده أو اللى معاة على طول بعده على طول ٠
الرئيس ب اسمه ابه ؟
الشاهت ب مساعد .
الرئيسى - الكلمة اللى ناسييا .
الشاتعد م. مش ثاسى حاجة هو كان مساعد هتداوى ق هذهة الجماعة ,
الرئيس ب يعنى الرديف ؟
: الشاهد س الرديف معروف مساعد له .
وكيل الثائب العام ب هل تعرف محمود عبد اللطيف ؟
الشاهد 9 اع_رفه اعرف محمود عبد اللطيف من زماث وسمعت من على تويتو فى مرة من ارات أنه هو وسعىد حجاج قصلوهم من النقلام بتاعهم أو التشكيل فأردت ان اتعرف فكان * يقول لى لان لهم مهمة وهى حراسة الاستاذ الرشد اثناء اختفائه
ل 5
فق المدة الاخرة هذا ما قاله لى على نواتوى . الرئيس المرشد اختفى ليه ؟ الشاهد لا أعرف . الرئيس س مش يهمك تعرف ده الشاهد ه والله لا يهمنى ذلك »© وما «همئيش اختفازؤه أق
ظهوره والذى يختفى طيعا الجبان . وكيل الثائب العام ب انت بتحب تسمع قماذا سمعت ؟ الشاهد س سمعت أنه اختفى بعد عادث منيل الروضة
قخاف على حياته . ْ الرئيس - ما هو هذا الحادث ؟ الشاهد ب حصل فق أثناء الصلاة فى مئيل الروضة مظاهرة
أو حاجة من هذا القبيل وبعدها اختفى . وكيل النائتب العام س شفت محمود عبف اللطيف امتى ؟ الشاعد حر سف يوم العاف جانى الساعة /ا ونده فتنزلت
فقال لى تسمح أنا عاوز شنطه وعلى بيقول أى شنطه فقلت له
مفيش غير بتاعة ابنى الصغير وهيه ناقصة اللطانة فقال لى
وريهالى فثافها واخذها ومثى الى جهة المثيرة ٠ وكبل النائب العام ب ما عر فتشن عبد الاطيف كان رايح فين ؟ الشاهد _ لا والله شأنه شأن أى أخ أعطيتها له بسلامة نية
وحسن الضمير ٠ وكيل النائب العام ب قلت أن التنظيم اللى عامليئة بقصد
تكوين جيش اسلامى ايه اللى سمعته عن أهداف الجيش ده ب
وعاوز يعمل أيه أو ينفذ ابه وتشكيله فى السر ؟ الشادف ب احيانا فقول لى مش فى السر وهذا الحيش
الاسلامى الغرض منه طرزد المستعمر من البلاد العربية وتجريرها
من الامستعمار كما بقول فكانت مهمة هذا الجيش هى انهم يعدوا اتفسهم للمحاربة فى الجرزائر أو تونس أو مراكش أو فى
0
ةا
اى بلد عربى آخر كما سافروا من قبل فى فلسطين ٠ وكيل الثائب العام س ما سمعتشى أن الجيش ده له مهمة و مصر ؟ الشاهد كنت سمعت من على تويتو هذا الجيش معمول علشان أيه والقصد منه أيه وسألته هل تر يدون به الحكم أو عمل انقلاب داخل البلاد فقال لى لاما نتقدرش نعمل حاجة وله تقدر أن نصل الى الحكم ولا بعد سبع سنين ولا تعمل شيثًا الا اذا كان الجيثى او تنظيمه اللى موجود فى قلبه يعمل وما عليئا ان نجحت الا أن تؤيدهم . 1 وكيل الناتب العام ب ازاى يعنى ويحصل ايه والخطة كانت انه ؟ الشاهد اذا بدا التنظيم اللى فى قلب الجيشى وعملت عمل أو حاجة من هذا القبيل ونجح فيها يبقى نؤيدهم . وكيل النائب العام ب هل المجموعات مسلحة ؟ الشاهد ب أنا ما كنتش اسمععن التسليح شىء لآن على نويتو قال ما جابولناش اسلحة . وكيل النائب العام ب واذا جحت أسلحة ما الغرض منها ؟ الشاهد ب والله ما كترتش عليه وكنت أخثى أن بحرم عنى يعض الكلام فكنت أسمع منه شوية شوية . وكيل النائب العام مفروض تقوم هذه المجموعات بانقلاب 8 الشاهد المجموعات كانت تؤيد من يقومون بالحركة ٠ وكيل النائب العام مين يقوم بالحركة . ؟ الشاهى الاخوان الذين يقولون عنهم فيصفوف الجيش م وكبل النائب العام والمدنيين فى المجموعات ؟ الشاهد - يتاصروهم 5 وكيل الناتب العام - الا يستعملون الاسلحة التى معهم ؟ الثساهد هوه قال يساعدوهم ويناصروهم .
- ١6 ب
وكيل النائب العام ب اذا تحقق الانقلاب يحصل أيه ؟ الشاهد - فى الحكم مشن عايزين يغيروا رئاسة الجمهورية الا بعد مدة ويعملوا أى رئيس وزارة زى ما بيقولوا لمدة وبعدين يصلوا فعلت له القصد امتى وتحكموا ازاى فقال لى الكلام ده بعد مدة ولا سبع أو ثمان ستين للوصول الى هذا » لان فيه خطوات طويله أمامئا . وكيل النائب العام ب ما هى هذه الخطوات التى سمعتها ؟ الشاهد ب البلد ما تقدرش تحكمها لاتها عايزه ...... وكيل النائب العام ب لو حصل انقلاب ماذا سيحصل ؟ الشساهد ب الشعب يطالب بالاشياء التى يقولونها له . وكيل النائب العام سب شكل الحكم ازاى ؟ الشساهد كما هو عليه مش حيغيروه » مفيش تية التغيير دلوقتى والقرآن كما يقولون الآن الحكم به بأخذ وقت طويل فى مرحلة سبع سنوات أو أكثر . وكيل النائب العام ب الناس اللى يتولوا الحكم مين ؟ الشاهد مرة ؛ قالوا عبد الرحمن عزام ومرة قالوآ ووه مش فاكر ٠ الرئيس م ماهو عملك فى الاخوان ؟ الشاهد ب كنت سكرتير سنة 16 وأعرف أكثر الاخوان وبعدين قفلت فى مدة الشهرين فلم أعمل معهم ولأنه لم يكن لهم مكان وبعدين جه وقال لى انتومحمود ومحمد زكى وعبد اللطيف انتم الاربعة تعملوا اسرة وكوناكم أسرة عشان تزودونا بالاخبار فقلت له أخبار ايه فقال لى كل شائعة تمس الاخوان تقول انا عليها ونديكم حاجات تدرسوها وتقرأوا فيها وجبلى كتاب المعذبون فى الارض ققرأناه وبعد كده لم يجيبوا لنا برنامج أو أى شىء نقرأه . الرئيس ب بس المعذبون فى الارض ؟
2 ايا كك
احتماعات لحفظط سورة آلعمران فحفظنا 10 آية على ثلاثمراحل منهم آلينا اما علاقتى بعلى نويتو فكانت مستمرة فكان يمن على وكان يتكلم معى عن كل شىء ٠
الرئيس ب يعنى شميت ان حكاية الدعوة مش ماشية ؟ الشاهد عرفت أنها كلام فارع ٠
الشاهد الحقيقة يعلمها الله 6 وخداع و ونفاق متهم والمقصود حيل لجنب الناس اليهم او شعل ظلام مش حاحة مئورة ٠. :
الرئيس ب علشان ايه يجذبوا الناس اليهم ؟ ,
الرئيس ب فرحانين بالهيصة دى ؟
الرئيس ل بالاشتراكات ؟
الشاهد . طيعا أقله .
الرئيس قول لنا اذا كنت تعرف شىء عن الاشتراكاتة ..
الشاهد س لا أعرف الا منتهى الصراحة . وأنا قلت. كل ما أعرفه واى خدمة أنا مستعد للافادة بيها ,.
الرئيس مس خدمة هوه مشنى: عايزيبن تخدم ٠.
الشاهد أى حاجة بعنى اذا كانت أى حاجة مث بابنة أنا قلتها أقولها الان واقولها لانى ماعنديش. شىع أخبيه .
الرئيس ب رحت أول مرة قايلت هنداوى فين 8
الشاهد فى مكتبه مع على نويتى ٠
الرئيس ب خدك ليه ؟
الشاهد س عشان يعر قئى بيه ى
بالاة د
الرئيس ب مش عشان يكشف عليك كشف هيئة يشوقك تليق والا لا ؟
الشاهد هذا ما يعلمه الله وطبعا ما اليقش لانه سالئى هل أنا مدرب على النظام العسكرى فقلت له أنا ما خدمتش مسكريا وما عنديش وقت للتدريب فقال لى انت متزوج قلت له أيوه وعندك أولاد قلت له أيوه فلقيته تيرم ويص لعلى وعيل اشارات الى ما أنفعش .
الرئيس - ما ثثر هذا قى نفسك ؟
الشاهب ,ب ما اتأترتش .
الرئيس ب أنه الاحبار بتاعة الشعب اللى كنت تتوديها ؟
الشاهد ب والله مفيشسن حاحة ...
الرئيس ب مش كنت عامل ضابط مخابرات ؟
الشاهد هس ولا ضابط ولا حاحة ... ده اللى عمله » قال يعنى بينظم اما الحقيقة اللى كان بيقوله لى » هات اخبار او اى حاحة .,.. وفيه واحد اسمه حمزة الجوهرى ؛ فقانا كنت روحت مع زميلى اللى أسمه حمزة الجوهرى .. رحت معماه وشفت الاستاذ البهى الخولى ووجدت الجماعة التانيين أصدق وحضرت جلساتهم مرة واتنين .. مرة فى مسجد الر فاعى ومرة ىق مسجد الحسين ومرة ىق اللمركز العام .. أنثا رصت هناك بوم الثلاثاء ب يوم الحادث وغادرت المركن العام الساعة تمانية وثلث تقريبا وكانوا موحودين بعد المحاضرة نقسها ..
الرئيس انت قلت فى الاقوال بتاعتاك ان على تويتو كان بيقول لك كل حاجة خاصة بالنظام السرى
الشاهد م أبوه ٠.
الرئيس ه قل لنا كل حاجة خاصة بالنظام السرى . ؟
الشاهد انا قلت ده فى التحقيق ..
الرئيس لب احنا ملناش دعوه بالتحقيق .. احنا عاوزين
168 سه
تسمع هنا كل حاجة من اول وجديد .. قل لنا كل حاجة قالها لاك عن النظام السرى .. يعنى عاوزينك تقول لنا الحكاية من الالف للباء ٠.
الشاهد ب اولا هو ما كلمنيش عن كلمة النظام السرى على اعتبار ان ذه معناها الفصائل السرية » يل على أساس ان الفقصيلة تتكون من سبع افراد تقريبا .. كل مجموعة تتكون من سيع أفراد يبقى سبعة فى أربعة بتمانية وعشرين واحد , وكنت أساله هل قلان منهم او ضمتوه يقول لا ٠.٠. او فلان ده متهم يقول أيوه .. وبالطريقة دى عرفت أكثرهم ٠.
الرئيس نس تقدر تقول لنا عن أسمائهم .. هه .. توكل على الله وقل لنا عنهم ٠.٠.
الشاهد ب على طول مفيشن حاجة .. انا كنت قلت بعض أسماء متهم زى محمد رهوثى ٠.٠ سعد حجاج .. على نويتو طبعا .. حامد نويتو .. عبف الخالق او الحاج عبد الخالق فى امياية .. عيد النصف اليحخيرى .. عيد القادر سلمانى .. صلاح شليفة .. محمود الصياد .. عبد الحى ابراهيكم. .٠ى أظن .. وكثير بس مثى قادر اتذكرهم الا اذا سمعت اسماوهم
الرئيس - لا احنا مايتقولش. ٠.٠.
الشاهف ب أصلى مثن قادر احصر الاسماء كلها ..,
الرئيس ب انت ذاكرتك زى الحديد ..
الشاهت _ لا والله .. ( ضحك ) ..
الرئيس ب تقدر تقول لنا الاقسام بتاعة الناس دول » ده -جاى منين وده جاى مئين ؟
الشاهد ب منين ازاى ؟ لاما أعر فثى 53 أنا أعرف خطط ء لان المعلومات ما كانتش بتجينى صح فى الحقيقة ..
الرنتبس طيب كا لقيت الجماعه كلها ماشية كده م اتصلت بهم ليه ؟,
ساكةظة ب
الشاهد - انا انقطعت عنهم قبل الحادث بشهر تقر سا ...
الرئيس ب ليه ؟
الشاهد ه علشان لقيت أحسن منهم 35 لان دول كانوا ناس يتوع شغل الظلام والاختفاء ٠.
الرئيس - مين دول ؟
الشاهد ب الهضيبى وشلته ..
الرئيس ب دول بتوع شغل الظلام والاختفاء ؟
الشاهد - أنوه 6.
الرئيس ب ابه شغل الظلام والاختقاء ده . ؟
الشاهد اللى يختفى ذه معتاه أيه ؟
الرئيس تفتكر انت ايه ؟
الشاهد ب أفندم ؟
الرئيس ل تفتكر انت ايه ؟
الشاهد 2 اللى يختفى هو ده اللى بيعمل فى الظلام » هو آللى كان بسث الدعايات فى الشعب والحاجات اللى كأن بيعملها اضد الحركة » والشهرة والتشهير والكلام الفارغ اللى كنا يتسمعه
اللدعى ب هل تعر ف عيد المنعم عبد الرؤؤوف ؛ وما معلوماتك عنة؟
الشاهد - تانى يوم عيد الاضحى الماضى أخذنى على ثويتو صباحا الى منزل مصطفى الوردانى بالمثيرة وكان غائبا فى بلدته ... ده مصطفى الوردانى .. ودخلت قوحدت شخص متوسط وحليق وقاعد بيشوح على ترابيزه بعلب كبريت مناورات حربية وبيدرس فيهبا وبعدين أنا مارضيتش أقول ذه مين ولا حاجة .. ولكنه قال لى ده الضيف أو الأسد ٠ فقال لى انت ما شفتش الشكل ده فى المركز العام قبل كده » قلت له لا فقال لى ده عيد المنعم عبد الرؤوف وبعد كده قال لى .الضيف مشى .. ده كان
هوأ له
رابع أو خامس يوم عيد الاضحى اللى فات بالضبط فصورته فى ذهنى لانى قعدت معاهم أكثر من ساعة .
الرئيس - ايه الحاجأت الحربية اللى كان بيشرحها ؟
الشاهد والله مافهمتش مننه ألا آنه كان عامل أامشساط كبريت وقاعد مرصصها على ترابيزة أكل كبيرة ٠
رئيس ل مين ؟
اتشاهد - الضيف نقسهة ..
الرئيس ب وكان بيشرحها مين ؟
الشاهد ب كان موحود أربعة من اللى ذكرت آسمارهم ٠.
الرئيس تقدر تذكر لنا أسماؤهم تانى ؟
الشاهد ل أعرق متهم حسن عبد الئعم وعلى نوكتو واتئين تانيين مش متذكر حقيقة مين هم .. وهو كان قاعد يشرح لهم وكان يرتدى بيجامة على فائلة بحمالات ٠
الرئيس ب ألم تسمع عن على نويتو ؟
الشاهد س ممعت انهم كانوا ق كرداسة مقيمين قى معس كن للتذربب ..
اارئيس ب تدريب ابه ؟
الشاهد فى المعسكرات بتاعة الاخوان للتدريب وكان موجود قيها عبد المنعم عبد الرؤوف ..
الرئيس - تدريب روحى يعلى ؟
الأشاهد سالا .. ده تدرب جبل .. تدريب عسكرى قا كرداسة » وبعدين هاجمهم البوليس وهربوا وما مسكوش حد .. واثلى قال لى الكلام ده على نويتو بعدها بأسبوع أو أكثر ٠.
الرئيس ل انت عندك معلومات كويسة أوى عن الجهمانت السرى من على وتو .. قابه شغلة الحهاز ده فى الجمعية ؟
الشاهد الحقيقة اللى آنا أفهمه عنه انه زى ما قال لى فى الاول .. قال لى دى فصائل أو نواة جيش اسلامى .. ده
سداأاءأآا ده
الاصل الحقيقى اللى أنا فاهمه » أما انه جهاز سرى فبذه كلمة الرئيس - والجيشى الاسلامى ده ايه كانت علافته ؟
الشاهد - علاقته يانه ؟
الرئيس - بجماعة الاخوان ..
الشاهد ب حماعات ..
الرئيس ت يعنى كل واحد يقدر يتطوع فى هذا الجيش. ؟
الشاهد لا .. كانوا هم بيأخذوا ناس مخصوصة . الرئيس ب باعتبارك عضو فى جماعة الاخوان وهى تقوم بعمل ثواة جيش اسلامى » وهذا الجيش غير معلوم لدى جميعالناس » وبيشتغل من تحت الارض . . ما تعر فثى ايه هى علاقة الجيش ده بهذه الجماعة اللى انت عضو فيها ؟
الشفهد ب والله ده اللى سمعته منهم ..
الرئيس ل موقفك انت .. تعتقد ايه .. شفت ايه ؟
الشاهد اعتقادى ان هناك فيه شىء فى الظلام ٠٠ أن هناك فموض ٠.١
الرئيس - تعتقد مين اللى بيكون هذا الجيش ؟
الشاهد ل والله كان على توتو بصفته هو اللى ماسا ّالصملية دى فى امبابه أصلا » أما هنداوى فمالوش اتصال بها ..
الرئيس ب غير يوم الكشف .
الشاهد ب ماحصلش علاقة تانية .. وعلى نفسه كان بيتلم وى دردشة الحددث قال لى يعنى انى أشترك .. آما كونى أشترك ..
٠ الرئيس بت قال لك إن كيه سكل تزف اواعلة الات قيها جماعات ..
لشاهد ب ما قاليش غير دول اللى حضرتهم فى امبابة ٠.
نت أداااات
الرئيس - يعنى نواة الجيشش الاسلامى بدآت فى أمبابه ؟
الشاهد - امبابه دى حاجة من ضمن 55
الرئيس س من ضمن ايه ؟
الشاهف - من ضمن الجيشن الاسلامى ٠. لا يطلبوا مثهم امبابه يقوموا يكونوا ..
الشناهد - الاخوان تنفسيهم 30
الرئيسى ب مين الاخوان دول .. انت ؟
الشئهف _ الاخوان اللى أعلى من على وهنداوى .٠ه
الرئيس - مين هم دول يعتى ؟
الرئيس - مين ؟ ما يعرف عنها رئيسها أو اللسيطر عليها ٠
الرئيس - لازم يغرفها رئيسها ؟
الشاهد - لازم دعر ف بها ده المعتقد ودىقى الحقيقة 0-00
اأرئيس - دى الحقيقة ؟
الشاهد ب أبوه لازم بعرف . 5
الرئيس م مين هم الناس المتصلين بالهضيبى وبرياسة الاخوان ؟
الشاهد - هنداوى .. وهتداوى يدى لعلى ٠.٠. ذكرتبا .. وبعدين السلسلة من أول هتداوى لحد المسكول الحقيقى اللى هو الهضيبى . . ما تعرفش حد ؟
ار ل
الشاهد_ لا ..
الرئيس س خالص ؟
الشاهد لآا..
الشاهد ب أعرف من على انه كان بيقول دايما ان المسئولين بلثونى هذا .. على أو هتذاوى ؟
الشلود - مش معقول انها تكون من بئات افكار على أو هنداوى . . لازم تكون من فوق خالص أعلى من على وهنداوى.
الرئيس - ياعتبارك عضو قَْ الاخوان » مين أعلى حماعة ق بجماعة الاخوان ؟
الشاهد ه مكتب الارشاد على طول ..
000 رتح اوك اللرا ٠
الرئيس لب افرض مكتب الارشساد لم بوافئق على رأى ال
الشاهد ب يبقى العبرة برأى المكتب وما يهمش الرئيس .
الشاهد لازم يقر كلام المكتب والهضيبى واحد من ضمن اللى فيه .. وده اللى أفهمه من نفس القانون .
الرئيس س يعئى مكتب الارشاد هو المسئول عن ثوأة الجيش ل ا ل ل مرة ..
ته 1ت
الشاهت ب الهضيبى بعلمه » اما المكتب فهو مختص بالتئفيثا فى كل شىء 0
الرئيس - الادعاء ... يحب يسأل حاجة ؟
الدعى م لأ . . مفيش حاجة .. بس عاوزاعر ضعلى الشامهط الشتئطة ..,
( وهنا أشار البكياشى سيد سيد جاد الى شنطة أخرجها من
امدعى ب دى شنطتك ؟
الشاهف ابوه با فندم 00
الرئيس مس دى من غير بطانة ..
الشاه آبوه من الداخل .. مشن كاملة ..
الرئيس م ابه الخطة اللى قال لك عنها على نويتو ؟
الشاهد - عن ..
رابع خطة الاخوان. . فيه خطة قال لك عليها نويتو ...
الشاهد س سبق أن تكلمت فى الحتة دى أمام سيادتكم 00
الرئيس مس معلهش .. قول لى مرة واتنين وتلاته يمكن. تكون ذاكرتى ضعيفة ..
الشاهد م معلهش حاضر . . الخطة انهم كوئثوا جيش اسلامى فى قلب الاخوآن .. .٠ هذا الجيش يتكون من فصائل! ووحدات أو جماعات 626 وبحعدبن الغرض منه تحرير البيلاد العربية من المستعمر ين وه أمثال الجزائر وتونسسن والبلاد 08 العربية ...
الرئسى - أنا باتكلم عن خطة الانقلاب اللى كنت قلتعليها م
الشاهد أنا باقول له ايه يعنى الجيش ده .. هل انتم مالكوش هدف آخر للجيش ده ؟ أو ايه بعنى لازمة مذنا
هد 1187نت
الحيش .. أو أنتم عاوزين تقيروا الحكم ؟ فهو كان يقول لا .. أحنا لنا تنظيماتنا الخاصة وتشكيلاتنا فى كل حتة ») ولما نعوق تعمل حاجه زى دى » ماعليتاش الاأن تؤبد اللحيش أو الحركة © لانهم هم ما يقدروش يقوموا بحاجة زى دى ..
الرئيس ب جاء فى كلامك فى التحقيق ردا على السوّال الاتى :
ألم يذكر لك على نويتو ماهى الخطة التى يسعى النظام لتنفيذها ؟.. فكان لك جواب والجواب بتاعك كالآتى ..
الشاهد ب اتفضل ..
الرئيس الحجواب بتاعك كان كالاتى : ب أن يقوم الاخوان جميعا بعد قدريبهم على أوسع مدى عسكريا بعول اتقلاب وهم آلآف يريدون أن يتموا اعداد أنفسهم تدريبيا وتسليحا جيدا وبمعاوئة تشكيلات الاخوان داخل الجيش. ورجال البوليس » وانتظارا لاشارة البدء بهذه الخطة يقوم النظام اأسرى الموحود ق الاخوان بتأييد الانقلاب الذى يناه البوليس والنجيش » وذلك باحتلال النشآت العامة » وبعد ذلك يستولى الاخوان على الحكم بشرط أنهم ..٠.
الشاهد أبوه ...
الرئيس ب فاكر الكلام ده ؟
الشاهك ب صح ..
الرئيس ب الكلام ذه مضبوط ؟
الشاهد أبوه وه ١
الرئيس ل اذن كنت تعرف ان هناك نظام سرى ؟
الشاهد ب مش جيثن »© بل جيش أسلامى ..
الرئيس - تقدر تكمل لى بقية الكلام ده ؟
الشاهد 2 أبوه .. سيادتك جيت وقلت لفانية ما يقوم الاخوان ..ه.
11 اعت
الرئيس ل ويحتلوا النشآت العامة . . ابه هى النشآتثة العامة ؟
الشاهد يعنى ساعدوا الجيشش فى توطيد الحركة نفسها » وبعد كده يجيبوا حد تانى من غير الاخوان ليمسسك الحكم ,ى ملهم تفسسهم . . الرئيس - مين ؟
الشاهد أى حد من الناس اللى يثقوا قيهم .
الرئيس - زى مين ؟
الشاهد حاجة زى عزام ٠٠ حاجةمنهذا القبيل » ومحمن نجيب قالوا يقى مكانه وبعدين نشيله لاننا مش راضيينعنه, ٠ يعلتى فيه بيثهم وبينه حاجة زى كده +٠ مش عاوزيئه أما هم يصلوا الى الحكم .٠ لسه .. فيه مراحل بعيدة كى توصصلهم الى الحكم اأزعوم ٠٠
الرئيس ل ومحمد نجبب بعد مايخلوه فى رياسة الجمهورية يشيلوه ليه ؟
الشاهد مش راضيين عله ٠+
الرئسى ويخلوه فى الاول ليه ؟
الشاهد . عتشانالشعب أوحاجة زى "ده ٠٠١+ زى ماقال لى ٠ يستنوا عليه شويه وبعدين يفييوم ٠٠ وأنا ما غرتش من أقوالى ٠٠
الرئيس بعنى يضحكوا عليه ٠ ٠ يلغوه تحت باطهم وبعدين يتركوه +٠ ده آسلام ؟
الشاهد برتت من ذلك +٠٠
الرئيس برثئت من الاسلام 5 6
الشاهد لا من ذلك ٠.١ فالاسلام نور ولا خفاء فيالاسلامء ه
الرئيس مافيهش كذب أو نفاق 5
بالاء! سس
٠٠٠ لا دهاشلا
الرئيس ب وليه فضلت ف الجماعة دى من سنة 11175 ؟
الشاهد لا أراد الله انى أروح مع الجوهرى واسمع الفريق الآخر والاستاذ البهى الخولى فى مسجد الرقاعى » واسمع عن المرشد وعن أنهم قصلوا وفصلوا » بدآتانتظم ؤسلككهم وانقطعت عن الجماعة ...
الرئيس ب أيه الاستعداد اللى كانوا بيعملوه علشان حركة الاتقلاب ؟
الشاهد ب تدرب انفسهم فى الحيشش. الاسلامى ..
الرئيس - أيه التسليح بتاع الجماعة ؟
الشاهد ب تسليح الجماعة ٠٠ كان بيقول انهم جيجيبوا لكل :جماعة فى فصيلة طبئجتين ومدقع وثلاث بنادق ٠+
الرئيس مدفع ايه ؟
الشاهد مدقع رشاش ٠+
الرئيس لب تعرف اسمه ؟
الشاهد أى نوع من هذه الانواع ٠...
الرئيس ب كان عندهم أسلحة ؟
الشاهد والله ما شفتش .. حقيقة الامر ان على كان بغضب. ويقول لى باستمرار . ما جايولناش أساحة علشسان التدريب .. وبعدين قال انهم جابوا طبنجتين ..
الرئيس ب امتى الكلام ده ؟
الشاهد من اكتر من شهرين .. وبعدها انا طبيعى لم أسأله فى حاجة من هذا القبيل » سوى يوم الشنطة بالليل » كان مارر على وكنت آنا جاى من المركز العام الساعة تسعة فقال لى جحصل حادث . . حصل كذا وكذا » فقلت له يا على انت بعت محمود باخد الشئطة منى وما كان منى الا انى لطمت علىوثى »>
سالكمء! سسا
واترميت على الارض »© وقلت له كده تغشنى .. حرام عليك خربت بيتى ٠٠ ذه عندى أولاد صغار ووالدتى ٠٠+ الرئيس ب ابه اللى يخلى على نويتو يضع سره فيك ؟ الشاهد لكل شخص أن يأخذ واحد أو حد يقدر ينتكلو معاه » فكان على يجالسنى لقربى من بيته وكان كثير التردد على ٠٠ فلما كان يشطح كده والا كده كان يتردد على +.ء*
الرتيسن الادعاء . ..
الدعى هس مقيش حاحة ...
الشاهد ب أنا ما عنديشنى تذكرة وكنت فى البيت .. كئتة قاعد أمام البيت 2 وحيرانى بشهدوا بذلك ٠.
الدعى ع مؤتمر الموظفين كان سابق على الحادث .. كان نوم الخميس ..
الشاهت والله لم أغادر البيت اطلاقا نظرا لانى كنت تعبان وأعصابى تلعانة عقب الحادث ..
الرئيس ب ليه ؟
الرئيس أنا باسألك عن مؤتمر اللوظفين .. كنت فين يوم الحادث ؟ 1
الشاهد ( بفكر قليلا ) عاوز أتذكر ٠. .
الرئيس ب عاوز تتذكر ايه ؟
امؤتمر ده ؟ الشاهد .ب سيادتكم بتقول ان مؤتمر الموظفين كان قبل) كده ..
الرئيس 2 ( موجها كلامه للسيد المدعى ) سييه يتكلم .. الرئيس م علشان الحادث 5 ش
ب
ا ا
الشاهد سيادتك تقول أن ده كان قب لالحادث . . اذا كان الإؤتمر قبل الحادث فأنا لم انتقل من البيت .. بس أنا عاوز
الشاهد ' أبوه . . علثان اتذكر » وعلشان أوضح الحتة دىئ به . كان نوم أبه من الايام اللى قبل الحادث ٠٠ لوم الخميس أو الارنعاء 6 علشان أقدر أكول بالضيط أنا كنت فين , الحصة دى بالذات 300
الرئيس تب تعرف وأحد اسمه ابراهيم الطيب ؟
الشاهد س محامى قى مكتب عبد القادر عوده وه
الرئيس ب شغلته ابه ؟
الشاهد - محامى .
الرئيس ب ف الاخوان بيشتغل ايه ؟
الشاهد ما أعر فشى ٠.١.
الشاهد أنا أعر ف أنه من الاخوان من زمان 6
الرئيس س من الناس البارزين ؟
الشاهد - ليس لى علاقة به » نظرا لانه فى وادى وأنا فى وادى لخر 0
الرئيس هو فى أى وادى ؟
الشاهد أنا أصلى فى اميابه مش فى مصر ..
الرئيس - أمبابه بتاعتنا دى ؟
١٠ أبوه تهاشلا
الرئيس أمال مش فى مصر يعنى أيه ؟
0 0 قت
الشاهف ب قابلته مرة مع على نويتو لغرض .. كان هذا الفرض من ثلاثة اشهر » كان قال لى على أنا سأنتظرك فى ميدان الآوبرا » وبعدين طلعنا ورحنا على المكتب يتاعه » قعلى خبط على الياب » فطلع لنا ولقيته لاس نضارة » وهو شاب صغير .. قعدوا يتكلموا مدة طويلة وبعدها على قال له أن يحيى اللى ف مخارزن التنظيم مع حمزه الجوهرى »© ويظهمر ان حمزه ده من الجماعة اياهم 2
الرئيس من الجماعة اياهم يعنى ايه ؟
الشاهد ب يعنى من الجماعة المختلفين مع الاخوآن ...
الرتيس مس حمزه ذه اللى أخدك ووداك لابراهيم الطيب ؟
الشاهد بس حمزه ذه اللى رجعنى للا خوان .. يعنى فصلتئى من الاخوان وودائى مع الاخوان التانيين البعيدين عن الامو د
الرئيس الاخوان كانت منقسمة الى قسمين ؟
الشاهف ل أيوه .. قسم مع الهضيبى ؛ والقسم الآخر مع الاستاذ صالح عشماوى والاستاذ عيفد الرحمن البنا والاستاذ البهى ..
الرئيس - الادعاء .. فيه أسئلة ؟
أدعى ب مفيش ٠.
آارئيس ب والآن ترفع الجلس ة الاستراحة ل _دة نصشف ساعة .
( رفعت االحلسة ف السرعة السابعة ولادقيقة الخامسة والاربعين مساء )
مد 1١1 مده
اعادة الجلسة ( اعيدت الجلسة فى الساعة الثامئة والنصف مساء )
الرئيس ب فتحت الجلسة .. المدعى .. الشاهد الذى يليه
امدعى ب عبد الحميد ألينا ٠.
( نودى على الشاهد فحضر )
الرئيس ب اسمك أيه ؟
الشاهد ب اممى عيد الحميد الينا ..
الرئيس - بتشتغل ايه ؟
الشاهت س عامل بمصلحة المعامل بوزارة الصحة ,
الرئيبس سنك كام سنة ؟
الشاهد هس ؟١؟ أو ه؟ سنة ,.. ع ه# سئة .
الرئيس ب تعرف ده أيه ؟ 1
الشاهد ب أنوه ثه مصحفا ,
الرئيس س قول والله العظيم والله العظيم والله العظيم أقول آلحق ولا شىء غير الحق والله على ما أقول وكيل ,.
( ردد الشاهد صيغة اليمين ) 1 1
الرئيس - المدعى
وكيل النيابة ب ايه علاقتك بالاخوان المسلمين ؟
اتلشاهد س من الأخوان بافئدم ,٠
وكيل النيابة ' فى أى شعبة ؟
الشاهد ب وراق العرب ٠
وكيل النيابة ب من امتى ؟
الشاهد . بقالى حوالى تسعة أشهر ٠
وكيل النيابة ب انضميت للنظام 8
الشاهد أبوه باقئدم 3
111:90[ سه
الشاهد من مدة شهرين حضر على ثويتو وقال احنا عاوزين منكم آسرة تحفظ سورة آل عمران وتفسيرها .. وكنا نجتمع كل أسبوع ونحفظ ثلاث آبات وتفسيرهم .. وبعق . ثالث اجتماع على نويتو قال لي انتقل من الشقة اللى نت فيها لاننا عاوزين أودة ثالثة فانتقلت من الشقة اللى أنا فيها لانى متزوج جدبد الى شقة مكونة من أودتين وجه على نويتوومعاه واحد مااعرفوش .. وقمت اعمل لهم الشاى وعبال ماعملت الشاى كانوا بيتحدثوا مع بعض فقال لى الاودة دى بتاعة الفرش والاودة الثانية للست بتطبخ فيها .. ققلت له أيوه .. فقال لا المكان ما|صلحشٌ. وبعد كده بعشرة ايام او أسبوع .. أرسل لى على نويتو سبت وطلع منه حاجات ورصهاققصندوق وقال لى دى حاجات فاضية ماتخافثشى منها .. وبعدها بأسبوع أرسل لى اوه حامد نويتو ومعاه شنتط قماش فيها قطعتين وقاللى على أخويا قال لى حطهم جنب الحاجة الثاتية .. ويوم السبت قبل حادث الرئيس كنت مريض فأرسلت خطاب للمصلحة للكشف الطبى على ولا علموا الاخوان زارونى يوم الاثنين وصلاح خليفة كان ضمن اللى جم هم وعلى .٠ جم زارؤآن ٠ قفلن “تال له مفيغن حاحة وصلة النطقة له دلوقتى . فقال له صلاح لآ .. وأنا حاولت الأتصال بعلى ماعر فتشس .. وبعد مامشيوا بنصف ساعة أرسل لى على أخوه حامد فقال لى احنا عاوزين عشر ظروف من صنف الظرف ده .. فقلت له أنا ما اعرفشى .. قفدخل نقاهم من الحاجات اللى كانوا جاببتها ..١ الكلام ده يوع الاثنين .. ويبوم الثلاث قبل حادثة الرئيس الساعة ثمانية الا ثلث جاب ظرف من الصنف ده وأخذ عشرة تانيين .. وبعد ذلك ياحضرة الرئيس
11١ د
لم يتصل بى حامد أو على وأثا مريض وملازم الفراش لحن ماجت مباحث الجيزة وقبضت على واخدت الحاجات .
وكيل النيابة ب امتى جابوا الاسلحة ؟
الشاهد _ قبل الحادث .. ق سبعة اكتوبر تقرسا بعد ما سكنت فى الشعقة بحوالى ١ أيام .
وكبل النياية ب انت فى مجموعة رئيسها مين 5
الشاهد ب صلاح خليفة ٠ /
كيل النيابة ب ابه غرض الجمومة ؟
الشاهد . والله ياحضرة الرئيس ما اعرفثى .. وهما قالوا الطلوب حفظ سورة آل عمران وتفسيرها .. واجتمعنا مرتين وحفظنا بعض آبات ..
الرتسن ب الرفة توق عانف علنية او عي 119 “ب
الشاهد ب علنية .. وكنا بمجتمع فى بيت أحد الاخوان .٠م
الرئيس ن الشعبة كانت تعرف ؟
الشاهد ب أبوه والتعليمات كانت حفظ القرآن ٠.
الرئيس ب والسيت .. كانت الشعبة تعرقه ؟
الشاهد لا على قال لى ما تفهمشى لواحد من الاخوان ودى حاجة ما يعرفهاش الا أنا وانت وهنداوى .. ولحد الآن ما حدش من الاخوان يعرف عنها أى حاحة ,
وكيل النيابة ب ما سآلتش ابه الفرض ؟
الشلهك ب قال دى حاجات كلها قاضية ومتخافثئن ٠
وكبل النياية كانت ازاى ؟
الشاهدكد ب حاجات ملفوفة فى ورق جرابك ٠
وكيل النياية ب شكلها ايه ؟
الشاهد كانت ملفوفة فى ورق جرايد .
وكيل الثياية مفتحتهائى ؟
1١5
الشاهد ب هو رصها بايده قى الصتدوق ٠
وكيل النيابة س ما قالكثى انها خطرة ؟
الشاهد لا هو قال كلها قزاير فاضية متحافتى مئها .
وكبل النيابة س عرفت امتى أنها اسلحة ؟
الشاهد ب لا ضبطت .
وكيل النيابة سه مش قبل كده جه حامد وأخد عثرة أظرقف.
الشاهد - ابوه عرفت ان فيها ظروف لما جه ومعاه ظرف
وقال عاوزين من الصئف ده .. وفك علية من العلب وأخد ١٠٠ أظرف ٠.
وكيل النيابة ب شفت أيه ؟
الشاهد لفف محطوطة فى الصتدوق ٠.
وكيل النيابة ب ما شفتش قنابل وقوالب جلجنايت .
الشاهد ب لا ما شفتش .. هى كانت ملفوفة فى ورقها زى ماهى . '
وكيل الثياية ب ضيط عنده خمس قنابل يدوية من طرازا ميلر .. و ١١ انبوبة حارقة وقوالب مواد متفجرة ولغم متفجر وحزامدمور بشريط فيه ١٠١ أصابع جلجنايت. ٠. وبين المجموعتين حجر بطارية واجهزة للتفجير ومدفعين وادواتهم و 741 طلقة من عيار 4 مللى من نوع الطلقات التى استعملت فى الحادث ى
الرئيس لس أول اجتماع حدث امتى ؟
الشاهد ب بقاله حوالى 46 يوم ...
الرئيس ب كان فين ؟
الشاهد س فى متزل عبد القادر حتقى سلمان م
الرئيس س مين حضره ؟
الشتاهد كل المجموعة ,
ب ١16 مه
الرئيس ل اتكلمتم فى أيه . 5
الشاهد ع حفظنا ؟ آيات من ل عمران ٠
الرئيس ب ما تكلمتوش فى حاجة خاصة بالاتفاقية ؟
الشاهد جالنا منشور بعئوان لن تمر الاتفاقية . منشور خاص بالرئيس محمد نجيب وأنه طلب أن يطلع على المعاهدة وما وافقوش ٠٠ وفيه شوية كلام كمان وانا راجل عامل ما أفهمش .
الشاهد ب صلاح سأل عن المنشور التلى بعنوان ان تمر الاتفاقية فلماذا الاتفاقية حتتمضى .. فقال على احنا الاخوان المسلمين ؟ مليون نا أما باخدوا برأينا با أما ما ياخدوش 7
الرئيس - ويبعدين .
الر لم تند
الرئيس - لما سألتو صلاح احثا قابدتنا أنه مهاه
الشاهد صلاح ؟
الرئيس ب أو على ققال لكم انتم جماعة احتياطى ٠. ومقيش حاحة جات لنا عنكم 6ه استمروا فى القرآن والتفسير لان دوركم لم بأت .
الرئيس انت قلت ى التحقيق أنه قال لكم با اها تشتر كوا أولا ع >+»
تسم ةا مدريين مسكريا .
٠
لب 116 م
الرئيس ب حضرتى عاوزك تتكلم .٠. وانت مش. قلت له إحنا مش مدربين علشان أنه ؟
الشاهد ع مثن أنا اللى قلت له .
وكيل النيابة ب ماقالثشى صلاح خليفة أو على نويتو أن قبة لخطة ضد الحكومة لمنع توقيع الاتفاقية أو القيام بعمل .
الرئيس ما قالش أنتم حيش أسلامى تعتمد عليه الجماءة وقت الحاجة .
الشاهت ب هو قاللى احنا ؟ مليون بااما ياخدوا برأنا اولا .
الرئيس - الجماعة اللى كانت بتقعد برئاسة صلاح كانت يتعمل ايه ؟ ْ
الشاهد ب احنا احتمعنا ثلاث احتماعات ... أجتماعين حفظنا فيهم قرآن وى الاجتماع الثالث جانا المنشور بتاع أنتمر الاتفاقية وبعدين الاجتماع اللى فيه اللنشوى يتاعمحمد نجيب.
الرئيس مين اللى كان مدرب عسكريا ؟
الشاهد ب صلاح خليفة ومحمد الغريتلى وصفوت سيدهم وأنا .
الرئيس وانت أتدربت فين ؟
الشاهد فى معسكر الحرس الوطنى .. قعدت حوالى 5 نوما ,
وكيل النيابة أنت قررت فى التحقيق ان المفروض انالسلاح صيستعمل فى تكوين جيثن اسلامى فى الثورة الشعبية اذا تلقى الارامر بذلك ٠
الشاهد _ ازأى ما أعر فشى السلاح وازاى أقول كده وأقول أنه حيستعمل فى ثورة ٠ 1
الرئيبس أنت قلت فى مرة ثانية أننا كنا فى منزل عبد القادر سلمان وكان صلاح معاه منشورات فى الشنطة ووزع علينا هذه
١١9 ب
المنشورات وفهمئا هذه المنشورات وان قيها عدة بثود . . البند الاول ان الاخوان مستعدين للقيام بثورة شعبية وانهم حيعملوا زجاحات عادية تعبا بمواد وتلقى آثناء المعركة وفيه احخواأن مستعدين بالسلاح.ء هذا الاجتماع قبل الحادث بأسيوع . وقلت ان على نويتو قال أن شاء الله ثورة موفقة وان صلاح قال أزاى الاسلحة محتشى للآن .. احنا مفيش عندنا أسلحة ولا سكاكين. . فاذا اعتقلت نعملايه .. فقال نهرب واذا ماقدرتوش بضع الواحد كل حاجة فى بيته من أناث خلف الباب انع الدخول حتى بأتى باقى الاخوان للمساعدة وضرب البوليس .٠. مش ذه كلامك .. ماتطولش معانا خلينا نخلص .. مش دى أقوالكء: اللى انت ماضى عليها قول الكلام اللى انت عايز تقوله .
الشاهد على نويتو قال كده لما حضر النشور الاخير وفيه نشو صغير وبتساله الاخوان عليه ٠
الرئيس لما انت عارف كده ما تتكلم 8
الشاهد قالوا له ازاى حتقوم بشورة شعبية واحلا ما عتدئاش حاجة .
الرئيس ما قالش علشان أيه النورة الشعبية ٠ ِ
الشاهد قال حتيجى الاوامر من المنطقة ٠
الرئيسى علشان أبه .. 59 انت مشن عضو فى الاخوآن وهى قال حتعملوا ثورة شعبية ما سالتشن ليه ؟
الشاهد ما سألتش ٠.
الرئيس - فيه واحد ينضم لقورة شعبية ما يعرفش.ن فرضها .. انت معذور بااينى انت عامل ٠. ويمكن كمان بحهل القراءة والكتابة .
الشاهد والله صحيح ٠.
الرئيس - كنت بس يتشيل اسلحة ؟
كماأا -
الشاهد ب قالوا ان فيه ثورة شعبية وافقت عليها الجماعة وطبعا مش حتشترك الا لا تيجى الاوامر ..
الرئيس ل انت مش عارف تتكلم .. كنت بتحفظ دين ازاى .. وكنت بتحفظ آل عمران ازاى ؟
الشاهد كنا بنحفظ / أو 8 آبات فى الاسبوع ٠
الرئيس ل عار ف معتى الابات اللى انت حفظتها ؟ تقدر تقول لنا آءة واحدة مئنها ؟
الشاهد - زى ابه ؟
الرئيس بس حاجة من الحاجات اللى حفظتها ٠.
الشاهد م زى أبه ؟
الرئيس س الادعاء فيه أسئلة تانية ؟
المدعبي ب حد طلب انك تحتفل يزحاجات قاضية فى بيتك ؟ الشاهد ؟ على قال كل واحد بحفظ زجاجتين فاضيين ..
الملدعى ب علثان ابه ؟
الشاهد ب معر فش :. وواحد قال انكان على القزايرنشترى إبة أو مايتين فقال ان كان يحصل شرا بلاش ..
الرئيس س مين اللى كان بيجيب المنشورات 5
الشاهد 2ه على ثونتو .
الرئيسى ومين تانى ؟
الشاهد - وصلاح خليفة ٠
الرئيس - اتفقتمانكم تسموا انفسكم بغيراسماءكمالحقيقية ؟ الشاهد ,ب لآ ..
الرئيس ب تعرف محمود عبد اللطيف ؟
السشاهد ب أبوه ٠.
الرئيس -س تعرقه مئين ,؟ ١ الشاهف ب من اخوان امبايه وجالنا فى حفلة الفطار فى رمضان
بل 116 سه
اللى فات .
الرئيس ب تعرفه من امتى ؟
الشاهد - من لا 8م شهور
الرئيس ب صاحبه ؟
الشاهد 2 لا .
الرئيس - انت متبرى مله ؟
الشاهف انا ما اعر فش حتى بيته .
الدفاع ب انت كنت فى الجهاز السرى بتاع امبيانة .. كان عددكم كام ؟
الشاهد انا من الوراق وما أعر فش حاحة عن الجهازالسرى
الدقاع ب قالوا لكم جيش أسلامى ..
الشهد - احنا مجموعة وراق العرب .
الشاهد ”ب صلاح خليل
الدفاع ب وهنداوى تعرقه ؟
الشاهد - رئيسن المنطقة فى امبابة ٠
الدفاع - المجموعة بتاعتكم كام ؟
الشاهدك ب سيعة ٠.
الدفاع سه تيقى أحدى المجموعات ٠
اللدعى هل تذكر السبب فى تسليح المجموعة ؟
الشاهف ب ما حصلششى تسليح .
( انصرف الشاهد )
( مثل الادعاء البكباشى ابراهيم سامى جاد الحق والاستاذ عبد الرحمن صالح )
الرئيسس ب الشاهد الذى بلية ء
المتكفى ب السيد عيد الله الرسن
11 ب
( تودى على الشاهد فحضر ) الرئيس -س اسمك ابه ؟ الشاهف ب السشيد عيبي الله الرسسن الرئيس س سئك كام سنة ؟ الشاهد هس "؟ سنة , الرفئيس هس بتشتغل أيه ؟ الشاهد طالب فى كلية الاداب م الرئيس 2 فى سنة كام ؟ الشاهد - فى آخر سنة ». , الرئيس ب قل والله العظيم والله العظيم والله العظيم أقول الحق ولا شىء غير الحق والله على ما أقول شهيد . ( اقسم الشاهد اليمين ) الرئيس - المدعى . وكيل النيابة ب هل انت عضو ق) جماعة الاخوان المسلمين ؟ الشاهت ل نعم آنا عضو فى جماعة الاخوان المسلمين ؟ وكيل النياية منذ متى 5 الشاهد ب منذ سنة 1145 وإكيل النبيابة ب فى أى شعبة انت 5 الشاهب فى شعية بين السرايات مم كيل النيابة ب هل ما زلت بها 5 الشاعد ب نعم الرئيس الى الان ؟5 وكيل النيابة ب ألم تكن قْ منطقة اخرى ؟ الشاهد - لا . وكيل النيابة ب مالكش اى نشاط فى شعبة اخرى ؟ الشاهد 1ه لا ,
ل 1؟1 اه
وكيل النيابة الم تكن فى وقت ما قى منطقة عرب جهينة ؟
الشاهد ب نعم .
وكيل النيابة ماذا كنت تعمل بهذه الجبة ؟
الشاهد ب كنت أعمل ف النظام السرى للاخوان المسلمين .
وكيل الثياية ب أشرح هذا النظام للمحكمة .
الشاهد س حينما كنت فى شعبة بين السرابات وحدثت مشكلة الاستاذ المرشد العام وبعدين رحنا عند المرشد العام تسأله عن سببا فصل عيد ألر حمن الستدى وزملاته عاتيثى شخص بدعى بحيوة يونس عن هذا العمل ٠وتعر فت به والحقنى بالنظام السرى فى عرب جهيئة وكنت اعمل مع سبع اشخاص وزارنا فى عرب حهيتنة ابراهيم الطيب وقال لئا فى هذا الاجتماع اننا سنتخد موقف ايجابى من الحكومة فساألته لماذا سنتخدذ هذا الموقف فقآال لأحد سسين عشان نعرقل العاهدة من ناحية ومن ناحية ثانية اذا الحكومة حلت الأخوان نتخذ هذا الموقف الابجابى فبدات أفكر من ذلك الحين فى هذه السياسة ثم بعد أن فادر أبراهيم الطيب عرب جهيئة جاء الحاج محمود يونس وقال ان فيه تنظيم جديد سرى سيعمل للقصائل والجماعات وكل فصيلة من اربعة اشخاص والجماعات من ثلاث السخاص مقاتلة وقال لى انت تبقى قائد الفصيلة وبعد ذلك كلفنىابراهيم الطيب أن احرد الاسلحة الموحودة .لدى الاخوان المسلمين وق هذه الاثناء بدات افكر لماذا هذا العمل وجردت الاسلحة الموجودة فى عرب جهينة وكفر حكيم والدقى وهناك وجدت اسلحة فى الدقى أثارت انتباهى لماذا توجد فى شقة وسط القاهرة ؛ كل هذه الاشياء أثارت انتباهى » وكلفت بنقل اسلحة الى حلوان والمعادى فتقلتها فعلا وبدات أفكر جديا فى هذه السياسة فكتيت
19559 سم
خطابا الى ابراهيم الطيب ليرفعه الى الاستاذ المرشد عن هذه السياسة وناقشت الامر من وجهة نظرهم ووجهة نظرىوخرجت بالنلاث نتائج الآتية :
الاولى ب الا نتخف موقف أيجابى من الحكومة وآن نقول رآيئا فى العاهدة رأى حر وأن تكون المعركة معركة رآى ٠
والثانية آلا يكون رأى الاخوان رآيا مازما لآنئا لسنا أغلبية فى اليسلاد * 1
والثالئة أن هناك فترة انتقال حددتها الحكومة وستنتهى وبعدها سيجرى انتخانات وسيعقد معلس الثواب وف الحباة الدستورية اكتبع أن القوانين التنى تصدر فى غيبة السركان تعرض على أول برلمان يعقد فلو آخذنا أغلبية فلا مانع أن نقول رأينا ف المصاددة بصراحة ولم ازد فى هذا الخطاب عن هذا + ثم رد على ابراهيم الطيب عن طريق حسين شعبان وقال لى هل انت مستعد اجنفيذ غير ما أرسلته فى خطابك . فآثارتنى هذه العبارة فقلت له في الخطاب الاخر الذى ارسلته الى ابراهيم الطيب اننا لا يمكن ان يكون هناك راى ولا يناقشه احد » ولا بد أن نناقش الامور بالحب والصفاء وتخرج بحل يشرف الدعوة ويحفظ هذه الدماء التى ستسيل واصريت على مقابلة الاستاذ المرشد لشرح الموقف وقلت له فى آخر خطاب انى اعتكف فى المنزل حتى اقابل الاستاذ الرشد ثم اعتقلت فى © اكتوبر سنة 1186
وكيل النائب العام ب متى بدأ التنفليم الجديد للنظام السرى فى الجماعة ؟ ٍ
الشاهد ل مندذ حوالى خمس شهور ٠
وكيل النائب العام ب وما هو الغرض من التنظيم الجديد ؟
الشاهد ب لغاية ما اعتقلنا لم يقل لنا احد الغرض منه ؛ وانما فهمت أن التطور الطبيعى للنظام السرى للاخوان المسلمين هموق
11١" سم
عرقلة الملعاهدة أو أن نتخد موقف أبحابى اذا حلت الحكومة الاخوان ٠
وكيل النائب العام ب ماهو الفرض من الننظيم الجديد فى الفترة الاخيرة ؟
الرئيس ب تنظيم الجهاز السرى .
الشلهد . هو كان استمرار أو أعادة تنظيم حديد .
الرئيسى - اعادة تشكيل ٠.
الشاهد لم شال لنا الغرض من ذلك ٠
الرئيس -. ماهو الغرض الذى تستهدف به الجماعة من ايجاد النظام السرى - انت قلت فى صدر الكلام انك أحد أعضاء الجهاز السرى قباعتبارك مشترك فيه ماهى الاغراض من وحوده ؟
الشاهد ه حيئما عدت من فلسطين كوئونا الى مجموعات » كل مجموعة من خمسة أشخاص ولم نعرف من سنة 1159 أو اواخر لغابة ماذهينا الى معركة القنال اننا من الجهاز السرى الا عند سفرنا الى القنطرة لمحارية الانجليز » فى هذه الليلة فقطعر فنا أننا من الجهاز السرى للاخوان والله على مااقولشهيد _وحيتما عدنا بقينا فى هذه المجموعات . وانا كشاب ام افمل فى حياتى ما يفر بلدى وام أكن اتصور الا حينها بدات الاسلحة توزع اننا سنتخد موقف ايجابى أد أن الشعب سسيحارب بعضه ولم أكن أتصور مطلقا هذا وبدات افكر فى هذه السياسة ثم بعد ذلك بدأت اعارضها دل شدة ٠ 0
وكيل النائب العام س وضح المحكمة أجزاء القصيلة التى كنت ترأسها فى عرب حهينة يعنى أسمها وروٌساء المجموعات وما تعلمه عن الاعضاء بصفتك كنت قائد لهذه الفصيلة ؟
الشاهد لقد وضحتهذا فى التحقيق وسأذكرمااتذكره الان.
ب 158 سم
انا كنت قائد الفصيلة ورديفى محمد الديب وكان قائد الجماعة الاولى شخص بدعى سيد اصر وقائد الجماعة الثانية محمد سليمان الهضيبى وقائد الجماعة الثالثة احمد الصاقورى وقائد جماعة الخدمات امام حجر وهناك أشخاص آخرين مذكورين فى الملحضر .
وكيل النائب العام ب ذكرت الان احمد الصاقورى وسيد ناصر وامام حجر وقلت اسماعيل سليمان الهضيبى. فهل كان اسماعيل الهضيبى أحد روؤٌساء المجموعة الرابعة او له وظيفة أخرى ؟
الشاهد وظيفته مخزنجى وقائد جماعة المخايرات .
وكيل النائب العام ب فمن اذن قائد الفصيلة الرابعة ؟
الشاهد 6 محمد سليمان انا ذكرت سيد ناصرومحمد سليمان واحمد الصاقورى وامام حجر
وكبل النائب العام س وما وظيفة آامين درويشش. مأمون ؟
الشاهد مس سيد ناصر اخدوه مثنا وجاء مأمون دروش مكانه.
وكبل النائب العام هل تعر ف افراد هذه المجموعات وؤهده اللنطقة بالذات ؟
الشاهى - أنا قلتها فى التحقيق واذكر متهم محمد امام ابراهيم وسعيد عماره وعبد الوهاب اليحيرى وعبد السبلامعماره ورضوان عزام زريق ومحمد بدر الدين قصبى وسيد المشتولى وأحمد شعلان ودول اللى قاكرهم مع انى ذكرت 18 اسم فى التحقيق ٠
ارئيس س مين اللى حنند دول ؟
الشاهف _ محمود تو نس 3
الرئيس هل كان يراس هذه الفصيلة قبلك ؟
؟أشاهت ب احنا قسمناهم مع بعض ولا اعرف هل كانت هذه الفصيلة موجودة قبل هذااولا ؟
الرئيس - من الذى جمع لك هذه الأسماعء ؟
| ه15 سه
الشاهف ب محمود يونس ٠.
الرئيس - وراح فين بعد كده ؟
الشاهد ب كان اسماميل عارف هوه اللى يعطيئنا الاوامر لانه كان المسئول عن الانصال بقادة الفصائل .
وكيل النائب العام س والقيادة لمين ؟
الشاهد ب لابراهيم الطيب وهوه اتصل فى شخصيا . وأنا بلغت عن جميع المخازن وقادة الفصائل التى اعرفها وذلك بعد أن اقتدعت أنه لابد من حقن الدماء وخنية ان الشعب يضرب فى
الرئيس سه ولا تريست على الفصيئة ماعر فتش. ايه واحباتها ؟
الشاهك كنا بنتدرب وام بصدر لنا أى أمر والله علىمااقول شهيد ؛ أما ماهى مهمتنا او حتعمل ابه فحتى أن اعتقلنا فوالله والله على مااقول شهيد لم برد علينا بجواب وهذا مما دفعنى على أن أكتب هذا الخطاب الذى كتيته .
وكيل النائب الهام ب انت بررت وجود النظام السرى قبل النورة فما معنى وحود سرية هذا النظام المسلح فى عهد الشورة ؟ خاصة وقد أعيد تنظيمه منذاه شهور كما ذكرت؟
انشاهد أنا كمواطن طيبعا لى عقل أقكر وطبعا لم عمل أو أفعل مابشر بلدى وان أفعل مايضر بلدى وهذا مما دفعنى الى الاعتراف على من اعتدوا على سيادة الرئيس واعتقدت انهم « بلبخوا » حيتما سألت عن هذه الاشياء وقلتها بصراحة » والذى كنت أفهمه هو اننا نخدم البلد. وقد نحارب الانجليز وقد .. وقد.. وقد ..
وكيل النائب العام اذا تمشينا معك بالرغم من انك خرجت عن السؤال ومع اعتقادك ان الغرض من وحود النظام السرى هو محارية الانجليز » فهل قصرت الثورة فى حق البلد من هذهالوجهة
1516 سا
حتى سستلزم الامر وجود نظام سرى مساح فى جماعتكم ؟
الشاهد ب تنظيم القصائل كان موجود قبل المفاوضات »2 وعلى ابة حال رأى الاخوان كان رأى جماعى وقالوا اننا غير موافقينعلى المعاهدة انما مش رأى افراد ولا اعتقد زن الثورة قصرت فى حق اليلد .
وكيل النائب العام ب انت مش عارف ان فيه تدريب الحرس الوطنى فهل كان هذا التسريب سرى او علنى وسمح فيه لكل الافراد بالاندماج » وهل كانت هناك استعدادات للمعركة اذا لم يتم الاتفاق أولا فما الذى دعاكم الى انشاء هذا النظام السرى ؟ وخاصة فى العهد الالخير الذى وضعتموه 5 ألم تكن هناك مفاوضات كانت على وشك الانتهاء بالاتفاق فما المقصود اذا من عمل مثل هذا الجهاز السرى ؟
الشاهف آنا فى هذا برضه كمواطن كنت أحب الخير لبلدى ومش معقول اشترك كما ذكرت فى ثىء يضر بلدى ,.
الرئيس ل ماهو هدف الاخوان المسلمين الذى من أجلهاوجدت النظام السرى ؟
أشاهد ب ذكرت فيما قبل ان ابراهيم الطيب قال حاجتين وهى اثنا ستحارب الانجليز ونعر قل المعاهدة والثانية اذا الحكومة حلت الاخوان فنتخل منها موقف ايجابى وانا شخصيا لم أوافق,
الرئيس ب كأن جماعة الاخوان تبلورت فى شيثين الاول اذا ما كانش فيه معاهدة سقى ماكانثى فيه اخوان مسلمين لان الاخوان هدقهم عر قلة العاهدة ,.
الشاهد ب الجماعة لها رسالة وهى نشر الاسلام ٠
الرئيس ب وجهاز سرى .
الشاهد ب الحالات التى يجوز شرعا فيها قتل المسلم هى الرنا ٠
1597 ب
الرئيس ن لا داعى لهذا لان احنا شفنا اللى علموه لكم عن الاسلام انما أنا باسأل هل تعليم الاسلام يكون بواسطة انشاء جهاز سرى مقسم الى فصائل ومخابرات وأسلحة وجهاز سرى ومخازن تجرد ورئاسات وسرية هل هذه هى الدعوة الاسلامية ؟
الشاهد لا
الرئيس اذن ما هو الغرض من ابجاد هذا النظام باعتبارك انك أخ مسلم ومتعلم وانت من روسائه » فليه هذا النظام كان موجو فى هذه الجماعة ؟ الشاهف أنا فهمت الآن انه غلط وفهمى قبل كده كان خطأ.
الرئيس قل لنا فهمكم قبل الآن كان ايه ؟
الشاهد اللى كنت فاهمه ان هذا النظام لمصلحة الوطن لحرب الانجليز أو أى حاجة بعيدة عن اليلد ولم اكن أفهم اطلاقا اننا نضر اليلد ء
الرئيس اذا كنت عاير تحارب الانجليز فما هى الفكرة فى انك تعمله جهاز سرى؛ مكنش علنى ليه ؛ مع ان فيه متظمات عملتها الحكومة علنية زى الحرس الوطنى »© فليه السرية ومتى تجوز ؟
الشاهد ب السرية تجوز كما علمت من التاريخ وانا شاب فى قسم التاريخ بكلية الاداب انها تجوز للثورة أو أى شىء من هذا القبيل . 1
الرئيس لتغطية_موقف » وهذا الموقف غير مصرح به فابه الموقف اللى عاوزين تغطوه ؛ هل هو دعوة الدين أظن مفيش. هذا هل هو محارية الانجليز برضه مششى عاوز تغطية فاذا كان لا هذا ولا ذلك فابه هو الموقف اللى انتم عاوزين تغطوه وبحتاج الى السرية وانت متعلم وفى الليسانس قسسم التاريخ قل لنا ما الداعى
ماة؟أا -
واحنا نحب نسمع بقدر ماتفرضه عليك تعاليع الاسلام من
الشاهد أنا كما ذكرت من قبل يجوز أنا كنت فاهم غلط . ,
الرئيس ب مين قهمك غلط ؟
الشاهد - قيل لنا حينما كنت قى المجموعات آثنا تمستعد لحاربة الانجليز فى القئال وق النظام السابق كل الشعب خرجت الى القتال فاطمئنيت الى اننا نعمل أصلحة الوطن ٠.
الرئيس حرب القئال ما كانس فيها سرية وكنتم بتمونوا القنال كنتم تخزتوها . 1
الشاهى والله أنا لاأعرف شيثًا عن هذا وأنا مكنتش لغابة حركة القنئال أعرف انى فى النظام السرى ٠
الرئيبس ب انت مكنتش تعرف انك قى الجهاز السرى وبعد ماعر فمتا ,
الشاهد ب بعد هذا فهمونا اننا بتعمل لمصلحة البلد وخرجنا قبل هذا الى محاربة الانجليز فى القنال ٠.
الرئيس - أبه مصلحة اليلد دى . حاجة تتاكل أو تتشربة عاوز أعرف أبه معنى كلمة مصلحة البلد اشرح لى آيه مصلحة البلد ومدى انطباق هذا على التنظيم السرى المسلح وايه الدعوة الاسلامية هذه الاشياء الثلاثة لا يمكن فكهم من بعض بيهم لى..
الشاهك س ... ( لا سحيب )
وكيل النائب العام س اذن سأتلو أقوألك الآن أمامك .وهى التى قلتهاق التحقيق أمس فقد سثل عماهى أهناف هنا فأجاب « بأن ابراهيع الطيب عنلما زار شسعية جهيتة وكان
مس ع؟! مه
بعناك الصاقورى ومحمد سليمان الهمضيبى وأمين دروش ق منزل اسماعيل الهضيبى بعد العصر قال اثنا سمكن نتخذا: احراءات أايجابية ضد الحكومة لعرقلة الاتفاقية التى كانت الفاوضات نجارية بشأنها وكذلك اذا حلت الحكومة الاخوان نتخذ ضدها اجراءات ابجابية لذلك صدرت بعد ذلك تعليمات التى بلغها لنا محمد يونسنى بتشكيل الجهاز السرى المسلح فلما أردت أن أستفسر منه عن معنى الاحراءات الايحابية فأقصعموقال تعر قل اتمام الاتفاقية وذلك اما بضرب الانجليز أو عمل ثورة مسلحة للقضاء على الحكومة الحاضرة » .
أظن الاهداف حددها ؛ ( موحها كلامه للشاهد ) هل هذه أقوالك ؟
الشاهت أيوه
الرئيس لب انت قلت فى الخطاب الذى آأرسلته الى أبرأهيع الطيب « أنه اذا لم يكن هناك قوة فى الحيششى أو السوليسسى فان مأساة سنة 11544 ستتكرر لان الشعب دائما مع القوى ولا وعى له ولا نضوجح وق رآبى اذا كان الوعى فى داخل تفوسهم فانه له هذا الكلام الذى ورد قى خطابك تقدر تفسره لنا وما كان يدون 2 فى خلدك عند ما ذكرت القوة التى فى الحيثن أو : البوليس ٠.
الشاهد انا كان غرفى الاول من ارسال هذا الخطاب أن كون هناك ود بين الحكومة والاخوان وما كنشن فيه حرازات .,
الرئيس ب لكن هذا بتنافى مع ما قلته فى هذا الخطاب من أنك عاون تعمل بينك وبين الحكومة معركة رأى حروان تقول بكل معركة بينك وبين الحكومة ولكن عاوز تقلبها الى معركة رأى حر
ا كك
ومششى عابز تبدا بالعدوان ٠.
الشلهه كان غر فى الا اعتدى لان الاسلام لا يقر الاعتداء ,
الرئيس ل يعنى انت مثى عايز قبدا بالعدوان الى أن تكون قوة فى الجيش أو البوليس حتى لا تتكرر مأساة سنة 1168 يعنى با أستاذ بابتاع الاداب ان ده مثنى مسالمة . با اخوانا شوية منطق بين لنا يصراحة وببساطة ٠
الشاهد قلت لحضرتك قبل هذا سبب كتابة هذا الخطاب من وجهة نظرى حيئا أو من وجهة نظرهم حينا آخر وهو الا بكون هناك صدام هذا كل الذى أقصده من كتابة هذا الخطاب ,
الرئيس لكن هذا ينفى كلامك فى رابعا وهى ان « القوة التى فى أبدينا لاتكفى فى رأبى لاحداث شىء كبير وقد تؤدى بعض الاعمال ولكنها ان تستمر أن لم يكن كما قدمت آنفا ل لنا قوة فى الجيشش أو البوليس »© دى وجهة نظر مين ؟ لان ساعة تقول دى وجهة نظطرى وساعة تقول وجهة نظرهم » عاوزين نعرف دى وجهة نظر مين فيكم ؟
الشاهت ب الواحد كا يعرف نقسه ضعيف يجب ألا يدخل معركة وقلت لحضرتك بعد هذا انهم عايزين يعملوا معركة , مسلحة اذا الحكومة حلت جماعة الاخوان المسلمين .
الوئيس ل 1ه .. معركة ايه اللى انت عابزتدخلها معالحكومة
الشاهد ب اذا الحكومة حلت الاخوان .
الرئيس ب تحلها ليه .لبه منتظرين الحل ؟
الشاهد انا افرض فرض 4 وكل هذا الفرض فرضته بيئى وبين آلله والله لم أقصد الا كده والله ما أقصد شىء أبدا ٠
وكيل النائب العام ب تمشى شوية فى أهداف الجهاز السرى قلت ان فصيلتك التى ترآسها انها تتلقى الاوامر من ابراهيم
0ل
الطيب عن طريق اسماعيل عارف . فهل يتصرف ابراهيمالطيب فى شئون هذه الجماعة أو فى هذه الفصائل السرية تلقائيا من نفسه دون رئاسة ؟
لقد سألناك هذا السوّال وأحبت عليه ,
الشاهد ابراهيم الطيب لا يمكن أن يتصرف من نفسه ودبت فيه رئاسة أعلى .
وكيل النائب العام مين
الشاهد ل لا اعرف ولا بد أن تخضع لتعليمات الاستاة المرشك ٠.
وكيل النائب العام ب اذا أصدر ابراهيم الطيب تعليمان الى رئاسة الفصائل للقيام بحركة مسلحة فهل فى مكنته اصدار مثل هذا الامر دون أن بكون معه أمر من رئيسن أعلى أو من المرشك ,
الشاهد ب بحسب تسلسل القيادة لازم آخذ أمر قبل هذا .
وكيل النائب العام انت قلت فى الحتة دى أن امرشد أصطدم بعبى الرحمن السندى وأعلن أن لا سرية فى الدعوى ؛ وانتهى الامر بفصل عبد الرحمن السندى لانه اختلف مع المرشد وابى أن بخضع لقيادته . قما هو السر فى أن يلجا المرشد مرة أخرى الى تشكيل جهاز سرى آخر بأفراد وبنظام جديد ؟
الشاهبد السر فى كده انه عاوز سيطر على الجهان ..
وكيل التائب العام ب جهاز ايه ؟
الشاهد الجهاز السرى .. وهو أعلن ذلك من قبل ثم فصل؟ فيد الرحمن السندى وشكل الجهاز ..
وكيل النائب العام ب ايه الغرض ؟
الشاهى ب يسأل الاستاذ.الرشد فى هذا ..
وكيل الثائب العام ب انت فهمت من كده أيه ؟
الشاهد ب حضرتك اقرأ الكلام بتاعى ..
سد 19 له
وكيل النائب العام قل أانت الكلام ده . . أذكر الكلام اللى قلته فى التحقيق ..
الشاهد ب يجوز انى نسيت الكلام ده من امبارح لغاية التهار ده .. 3
وكيل النائب العام ب انت مش نسيت ؛ بل انت قلت هذا الكلام فى جو بعدما شربت حوالى عشر كوبيات ميه .. ( ضحك ) .. بعد أن يعلن على الملا أن لا سرية قى الدعوة » لماذا يلجأ الى تنظيم سرى وبأسلحة اخطر من الاول ؟ |
الشاهد ت لازم له أهداف .. سأل مو فى هذا . . أنا يمكن اقول ظن » وانما هو عنده الخبر اليقين ٠.
الرئيس - جاء فى كلامك لابراهيم الطيب » لقد حدد الامام الشهيد العدد الذى ندخل به المعركة كما قرره رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو اتناشر ألف ؛ وقال الرشد ف الؤّتمر الخامس اذا بلغ عددكم هذا فأمرونى ان أخوض بكم البحار وأن أحارب بكم الدنيا جمعاء وانى لفاعلها. . تقدر تقولى الاتناشر ألف دول تدربوهم ازاى وتسلحوهم ازاى ؟
الشاهد مب بسن حضرتك كمل الفقرة ..
الرئيس ده كل ما ورد فى الفعرة « ثامئا »
الشاهد ل ما هو « تاسعا » تتعلق بالنقطة اللى قبلها ..
الرئيس - « تاسعا »6 .. وق رأى أن معاهدة تعقد أولاتعقد تمضى أو لا تمضى لا يغير من سياستنا فى شىء .. انكرناها ونحن مسائرون فى طريقنا الى أن تبلع دعوتنا ميلغها من التفوس © وحينئذ ققط تبدأ المعركة التى لا هوادة فيها . أما أن تضطرنا اللروف لدخول معركة طارئة فهذا آمر منتحيل او تنفيذه يحتاج الى تفكير واخد ورد والاتفاق .. على راى نهائى فيه ..
ب 199 لم
الشاهد ب مكنوب بعد كده ..
الرئيس تحب أقرأ « عاشرا »© ؟..
الشاهد - أنوه ..
الرئيس ب أقرا الجواب كله يعنى ؟
الشاهد - معلهش يا قندم ..
وكيل النائب العام ب أمال امبارح كنت بتتناقش فى أيه ؟.. ( ضحك ) ٠.
الرئيس ت والله أنا ما باشتغلشى مقرىء ..٠ ( ضحك ) .. اللى كاتب الجواب وبيضع خطة ويقدر موقف » لازم بغهم معئى تقدير الموقف بتاعه . . ومع ذلك أنا حاقرا الجواب كله علشان اخواننا المواطنين جميعا يعرقوا . . باسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد رسول الله ... تقرير عن الموقف من الحكومة الحاضرة السيد الكريم . السلام عليكم ورحمة الله .. ربنا افرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين .. رينا وآتنا ما وعدتئا على رسلك ولا تخزنا يوم القيامة . ربنا اهدنا سواء السبيل واجعل هذا خالصا لوجهك الكريم .. اخى الكريم . بعد دراسة وافية للموقف الحاضر من جميعوجوهه خرجت بعدة نتائج » ولكل نتيجة أسباب لا يسمح الوقت والمكان بذكرها » أعرضها عليكم » وعلى الله فليتوكل المؤمنون ده تقدير األوقف بتاع حضرتك 6
الشاهد ب أيوه ..
اأرئيس ب وعارف تقدير الموقف وتقسيمه كويس اوى .. ده ما هواش حجواب غرام علشان تنساه .. بسن أنا عاوز أطلع بالفكرة اللى تناقض كلامك اللى انت بتقوله داوقتى .. ده خطاب منسوخ وام تكتيه آيام الاعتقال » بل كتبته أيام أن كنت
ب 198 بد
حرا طليقًا لابراهيم الطيب وجالك رد منه ثم أرسلت له رد
قل لنا بأه ابه الغرض من تكوين جهاز سرى فى الجماعة ., والانجليز مش عاوزين سرية © يبقى كان سرى ليه ؟
الشاهد س سقى احنا وقعنا فى غلط . .
الشاهد 535 كان نتببح الاستاذ المرشد 500
الرئيس - هل كان يجوز أو هل يجوز أن يقوم هذا النظام بأى عمل بدون علم الاسستاذ المرشد اللى هو بتبعه هذا النظام ؟
الشاهد , اللى أفهمة مشن ممكن طيبعا .. المرشد ؟
الشاهد تك لا أعرف ..
الرئيس ب تعرف أبرأهيم العليب ؟
الشاهف كمسئول عن منطقة القاهرة ..
الرئيس - كام منطقة ف القاهرة ؟
الشاهى ذكرت اننى اتصلت بهم وبلغت عن اسمائهم © وأذكر وعرب حلواآن ومحر القددمة ووسط القاهرة والجيزة والعياسية
الرئيس - قل لنا من باب المثال . . عرب جهينه كان لها فى المخازن اد ابه ؟
الشاهد ده مدون ق كشف ..
الرئيس م يعنى مش قاكر . ؟
#8 نت
الشاهف ب يعنى مثلا . . كان قيه مثلا بنادق كاملة وبنادق غير كاملة .
#برئيس س ينادق غير كاملة ؟
الشاهد تب يعنى من غير دباشك ٠ .
الرئيس ب عددها كام ؟
الشاهد حوالى لا١1 بندقية كاملة . . مش عارف بسجى 6؟ أو /ا1آ تانيين بدون دياشك 6ه
( وقد أثارت كلمة « دباشلك ) الانتباه » ففسرها المسيد رئيس الحكمة بقوله « الدبشك يعنى أبد اليندقية ) در داو ا مان فت الخرء اللعي حافة بن فيض الموأسير سن
الرئيس ب وأيه تانى ؟
الشاهد مش فاكر وه وهم عند حضرتك 6و6
الرئيس انا عارف انهم عندى ..
وكبل الثائب العام ب انت تحدثت فى خطابك الذىكان يناقشك فيه سيادة الرئيس مع ابراهيم الطيب عن مسائل تخص الجهار السرى ...
الشاهد - أبره ..ه
لمي انر ري أن دا أد 0
الشاهد لان المرشد هو المسثول عن الدعوة ») واعتقد أن الاخوان لابعملون شيئًا الا بأمر الاستاذ المرشد . , أنا كنت عاوز أقايل المرشد ولكنه كان مختفى .. رحتاأمركز العام فلم زجده. ,
]1 ل
وكيل النائب العام ب هل معنى هذا ازالمرشدهو الذى يسيطر على هذا النظام ؟
الشاهد _ قطعا ,.
واكيل الثاتب العام - ولذلك أردت أن تقابله لتعرض عليه أراءك ؟
الرئيس هو كان قطعا » وقيل كده قال انا عاوز أعرف ماهى الدماء التى ستحقن ..
الشاهد فى هذا اأوقف ستسيل دماء ..
الرئيس ع ايه الموقف الايجابى اللى كنت تنتظره واللى اتكلم معاك عليه ؟
الشاهد او هو حب يعمل حاجة ضد الحكومة . ,
الرئيس ابه الحاجة دى اللى ضد الحكومة ؟
الشاهد س لااعرف ايه الاشياء اللى حتعمل .. لم اكن اعرف والله على ما أقول شهيد ..
الرئيس ب نظام سرى وأسلحة تدريب وتدريب الجماعات مش كامل .. كل ده ماتعر فشى علشان خاطر يعملوا به ابه ؟ . . علشان يعملوا حلاوة طحيتية 4 :
الشاهت لاباقتدم 55
رئيس م علشان يعملوا به ابه ؟
الشاهد لغابة تاريخ ماعتقلت لم أكن اعرف بالضبط الخطة اللى حيعملوها انا ياقول هذا وانا صادق » وانا اعترف على كل . حاجة اعر فها ولم اعترف الا لمصلحة البلد وحقّنا للدماء , .
وكيل الذئب العام - انت قلت فى التحقيق ان المقصود هو ضرب الانجليز فى القنال أو عمل ثورة مسلحة القصد منها القضاء على الحكومة الحاضرة فهل دى هى الاهداف 5
الشاهد ب ولذلك أنا عارضت فى ذلك . .
ب 199 م
وكيل النائب العام ب آنت قلت فى التحقيق ان مخزن اسلحة جهينة .. مخزن الاسلحة هناك هو الذى كانت تجمع فيه جميع الاسلحة الخاصة بمنطقة القاهرة » ثم توزع من هناك على المناطق أو على الفصائل الاخرى فلماذا اختيرت جهينة لتخزين السلاح فيها دون غيرها من أنحاء القاهرة ؟
الشاهف ب طبيعى انا استلمت السلاح فى جهينة ..
وكيل النائب العام - لماذا اختيرت جهينة بالذات لتجميع السلاح فيها نم القيام بتوزيعه منها ؟
الأشاهد ب انا استلمت السلاح فى جهينة ؛ وطبيعى هم اللى يقدروا هذا الموقف ...
وكيل الئائب العام ب انت كنت فى الصورة ..
الشاهد فى الصورة أنهى ؟ .. أنا كنت فى فصيلة عرب جهينة فاستلمت السلاح من هناك ..
وكيل الئائب العام ابه الحكمة ..
الرئيس - بعنى لا يمكن تجميع الاسلحة فى جهينة الا اذا كان الرجل السئول عن عرب جهينة يعلم بجميع الاسلحة فى جميع المناطق بدليل انهم أعدطلوك الاشراف على حرد المخارن ...
الشاهد انا قلت انهم كلفونى يجرد المخازن .ى
الرئيس س ما اس النظام السرية ؟
الشاهد س فيه غيرى يعرف .. اسماعيل الهضيبى بعر فها
الرئيس ب اسماعيل الهضيبى مخزنجى .. ومحمود يونس سلمك ونزل » وابراهيم الطيب رئيس وبيئكوبيتههمزةوصل. ٠ مين اللى بحيب الاوامر من أبراهيم الطيب ؟
الشاهد ب اسماعيل عارف ..
الركيس ت.وواحق تاثى كمان ...
الشاهد ب محمود يونس ٠ه
198 سه
الرئيس ب وواحد ثالث كمان ..
الرئيس ب حسين شعيان ..
الشاهف ب أبوه .. وأنا لم أتصل به الا بخصوص الجواب ده بسن .. حتى الجواب الكبير أعطيته لعارف ومنه للطيب ثم للاستاذ المرشد أما الجواب الثانى فاعطيته لحسين شعبان ..
الرئيس ب أيه حسين شعيان ده ؟ , ش
الشاهد 6 كل صلتى به علشان الجواب ..
الرئيس ب تعرف انه أخ ومن الجهاز السرى ؟
الصاهدت اروه اعر مكانة من الجياد السزئ ).واميله كإن معانا فى بين اسرابات ..
وكيل النائب العام ب اختفى المرشد وبطانته فجأة » فما الذى استشعرته من هذا الاختفاء وقد طال أمده ؟
الشاهد ب ذكرت فى خطابى ان اختفاء المرشد لا اوافق عليه » لان هذا يؤدى الى توتر وصدام بين الاخوان والحكومة .
وكبل الثائب العام ب ما الذى استشعرته من هذا الاختفاء ؟ . . عباراتك فى الخطاب كان شعورك أبه . . ليه عملث هذا ؟
الشاهف ب أحسسيت أن الاختقاء فيه خطر وحيحصل توتنا٠٠
وكبل النائب العام ب ابه هو التوتر ده ؟
الشاهد - الاخوان ل اده اوكا سيقولون أن 0
وكيل النائب العام أم تطلع على البيانات المتتالية من حائبه الحكومة بأنها لم تحصدر الأمر بالقيض على المرشد وأنها لا تنتوى
الشتعن حم قرآتة فعلا .. وكيل الناتب العام ب ابه شعورك ؟
176 هس
الشاهفد ب يبقى فى الامر شىء ..
وكيل النائب العام ب وما هو هذا الثىء ؟
الشاهد س حاتيقى ثورة .. حتكون أبه 8
وكيل النائب العام اقرا لك كلامك ؟
الشاهد _ أنوه ..
وكيل النائب العام قلت . . سمعت أن الحكومة لم تصدنى امرا بالقيض على اأرشد ثم قلت ان هذا الاختفاء يتعلق يهده الحركة المسلحة . . مش دى احابتك ؟
الشأهت أنوه عه
وكيل الثئائب العام س وبرضه سثلت هل يوم من تعبير لد هذا ان المرشد كان يصدر تعليمات وهو فى مخبئّه .. « ج » بعم مش ذه حوابك ؟
الشاهت _ أيوه ..
الرئيس - ذكرت ف كلامك عبارة « حقنا للدماء » فهل هذا الكلام فى حقيقته حقنا للدماء أو خوفا أو التشكك من النصر فى دخواكم معركة مع الحكومة ؟ ٠١ الشاقد - ده سوال حميل واننسطت مئه ... ( ضحك )
الرئيسى ب الحمد لله رب العالمين ٠ ٠ ( شسحك ) آه يعنى مبسوط مئى علشان سألتك السوّال ده ؟
الشاهد ب أوى .,..
الرئيس ب يعنى حتنام الليلة دى مستريح ؟
الشاهد 2 أبوه .. أن شاء الله ,.
الرئيس س طيب ابسطئى زى أنا مابسمطتك وساألتكالسوّالده وجاوبئنى أجابة تريحنى أنا كمان .. ( ضحك )
الدفاع ب بعنى تجاوب فى وضوح واخلاص ٠.
الرئيس - أنا باقولك انك قررت في كلامك انك آنت قصدت
سااء]أ ده
بهذا الخطاب اللى بعنه لابراهيم الطيب حقن الدماء اللىهى ممكن أن تنتج من تشوب عراك بين الاخوان والحكومة اذا ما الاخوان بداوا فى أى معركة .. بأقول هل حقيقة أنلك كنت تبتغى بهذا الحواب حقن الدماء » أم كنت تبتغفى تحتنب المعركة لانك كنت متشكك فى النصر فيها ؟
الشاهد أنا حقيقة كنت ..
الرئسن كانت السسطة دن السؤال 63 فجاوي: عليينة تسراحية؟
الشاهد أنا كنت أود حقيقة تجنب هذه الممركة والله على ما أقول شهيد وأنا مسثول عن هذا اليمين أمام ألله ففيوم العيامة حين أقابلة ,
الرئيس - با أخ بامسلم ياللى حتقابل ربنا يوم القيامه ) وتندرس الاسلام وبتعلمه للنامن 35
الرئيس - بتقول فيه . خير لنا أن نستمر فى اعدادنا مستين بهذا اللشاط وبعدين مشطوبة ومكتوب فوقها .. ىنشر دعوبداً ده واحد 57 وبعدين 2 التدريب لازال ضعيقا حدا حدا لاب مح بالقيام بمهام كبيرة »4 وكان قد تقرر أن يد خل كل أنج معسكر للتدريب ولكن شيئثا من هذا لم يتم .. ورجال بدون تدرب
الشاهد ب كقانة باقندم .>
الرئيس ب ولكن ليسس فى أبدينا ما يبغلنا هذا » فأولى بنا آن تصبر ثم نصبر الثلاث فقرات اللى قرآتهم دول .. الا ناوا بأيمن الله اللى حلفتها يا أخ بامسلم باللى حتقابل ربنا يومالقيامة على انك كنت متشكك فى تتيجة المعركة ؟ .. فهل انت كنت
-- 181
تقصد حمّن الدماء أو التشكك ف المعركة والأولى أن تنتظر الى ان
الشاهد ه نيتى 35 يمكن التعبير خائنى ٠.
الرئسي ب التعبير خائك ؟ .. أمال محمود عبد اللليف بتحصلٌ له آنه ؟
الشاهد نيتى ان تنتجنبالمعركة حقنا للدماء والله علىما أقول شهيك
الرئيس ب يا راجل يا متعلم يا بتاع ليسانس الآداب ... ده وتعلموهم ... تقول لى أن التعبير خاناك © وتقول لى انك كنت تبتغى تجنب العركة حقنا للدماء .. دىتعاليم ومبادىءالاسلام؟ وانت واقف أمام القضاء ..
الشاهد م دبقى علشان تحئب المعركةة ,..
الرئيس ب ولليمين اللى حلفته تعمل فيه ايه ؟
الشاهد ب علشان أبرىء ذمتى كان غرفى تجئب المعركة حقنا للدماء .. 1
الرئيس ب واليمين اللى حلفته كنت تقصد به التغريربالمحكمة؟
الشاهد _ انا لا أقصد ذلك .. حاجة جزءها صح .. زى وبل لالمصلين 30
الشاهد_ لا .. أنا شاب وابويا من صغرى 50
الرئيس ب انا مالى ومال أبوك .. صيب أيوك بره ارجوك ٠٠ الادعاء ؟».
ب 1895 دل
وكيل النائب العام تقدر تقول امام المحكمة .. تقدر تشرح للمحكمة عمليات نقلك للسلاح من المخزن بتاعك فى جهيئة للجهات اللى نقلت لها وعدد وانواع هذه الاسلحة ؟
الشاهف ب أيوه باقتدم ..
وكيل النائب العام بيعنى تقوللنا طريقة نقلهاوعددها والفرق أو الفصائل التى سلمت لها ..
الشاهد نقلت مرتين اتنين . , المرة الاولى نقلت "1 بندقية فى اربع لفات . . كل بندقية قيهااربعة وعشرين مشعل«مواوتوف» كل عشرة فى ربطة علشان نودبهم لفصيلة مصر القديمة وفصيلة حلوان . . وصلنا بعربية .. قمنا منعرب جهينة وكان معنا واحد أسمه محمد قؤٌاد مكاوى والسواق »© وكان منتظرنا واحد عند مصر القديمة اسمه محمود » فقّلت له انا حاقابل واحد اسمه على صديق . . وبعدين رحنا وديناهم عند واحد اسمه السعدتى قى حلوان . . فى المرة الثانية محمد فوٌاد مكاوى قلت له تستنى عند صديق فى مصر القديمة علشان نودى السلاح لعلى . . فانتظرنى وبعدين رحنا المعادى . . وقد ارشدت ايضا عن هذا المكان الذى كان فى المعادى وقيض على صاحيه .. وطبيعى الاتواع كلها انا لاأعرقها بالضبط وانما على طلع صندوق ذخيرة « 7.؟ » واخل
الرئيسش م ما سيب الخلاف بين جماعة الاخوان والحكومة ؟
الرئيس ب لم يكن هناك خلاف 335
الرئيسى هناك خلاف كان قايم او بالضبط أو بالعربى علشان تكون عارف من رمضان اللى قبل اللى فات .. قما هو سبب هدا الخلاف ؟
1595 سم
الرئيس - ألم يقل لك ابراهيم الطيب ان الحكومة طالب تجماعة الاخوان بحل الجهاز السرى » لآن مامعتى قيام جهان سرى فى جماعة فى داخلية البلد فى الوقت الذى يصرح فيه مرشد هذه الجماعة ان ليس هناك سرية فى الدعوة ؟
الشاهد ب ماسمعتش .
الركيتي ناما الكت 0
الشاهد _ لا ٠. .
الرئيس ب يعتى هئاك يعطوكم العاومات اللى هم عاوذين
الشاهد هم أنا ناقشت .. لاتوصلنا للهدف بتاعنا ... طولوا بالكم علشان تنستعد أحسن لانى انا اللى ماسك السلاح وباقول لكم الفصائل مش مستعدةيش ده كلامك ؟ .
الشاهد أنوه 327 ونفس الاغراض الا انك ترى تأجيل المملية لضمان الوقت ..
الرئيس ب على نفسن الاهداف والاغراش الا اناك قرى ق) الوقت ذاته تأجيل العملية لضمان النصر يعنى كنت تعرف .
الشاهد أعر ف الخلاف بين الحكومة والاخوان .
الرئيس س مششن معقول أن واحد مطلع زيك مابكونش عارف ؟ الشاهد ب ماكنتش أعرف ان الحكومة طلبت حل النظام السرى
وكيل النيابة ب مطلوب من برنامجكم الحكم بالاسلام أن برنامجكم اللى رسمتوه علشان تحكموا البلاد حكما أسلاميا 3 عاوزين تعرف حدودة وآأسسة 5
144 سد
نحكم بالقرآن مفيش أكثر من كده ... ومفيشش خلاف الا أننا نعلن هذا الحكم فقط نحرم الخمر والربا مفيش,فير كده .
وكيل النيابة ب تعلنوا أن الحكم اسلامى . ؟
الشاهد ب وتحريم الخمر والريا .
وكيل النياية ب ... ده اللى موجود فى الدين يعنى مفيش تعديل للقانون المانى والحجنائى .
الشاهد ب الكل بخضع لكتاب اثله .
وكيل اانيابة ب طيب يبقى ايه نظام الحكم الاسلامى ؟
الرئيس ب افرض انك جيت داوقت فى الحكم وحطوك رئيس وزارة تعمل أبه ؟
الشاهد - مثن ممكن اعملها .
الرئيس ب طبعا مادام فيه مبدا الجهاز السرى لان او جيتم الحكم كل واحد منكم رابح يعمل جهاز سرى وتبقى العملية رابح جاى مشن كده .. هو كل الحكم بالقرآن انك تعلن الحكم بالقرآن وتحريم الخمر والربا .
أشاهد 2 أنوه .
الرئيس - القرآن حرم الخمر ؟
اتشاهد 7 أبوه .
الرئيس ن ومين القائم على. تنفيذ هذا التحريم ؟
الشاهد كل وأحد مسؤول عن نفسه أولا وبعدين الحكومة والآبةقالت« يا أيها الذي نآمنواائما الخمر والميسر والاتصاب والازلام وحس من عمل الشيطان فاجتنبوه » .. ولا نزلت الآبة دىخرج وسول الله الى السوق ومعه سكين وكان فيه قربة فيها خمسر فمزقها قكان هذا ايذانا بأن الخمر حرام ويفهم من هناان الحكومة مسؤولة عن التحريم .
المدعى يعنى الآية مسن مهمة الى جاتب مافعله رسول الله ؟
ب 156 م
الرئيس -س يعنى تقصد إن عملية الرسول هى اللى بيتت ان الخمر حرام ؟
لأشاهد- لا كان ضرورى برضه حيجتئيوها ,
الرئيس مين علمك الديانة ؟
الشاهد الاخوان .
الرئيس س مين قى الاخوان ؟
الشاهد فى الآسر .
الرئيس ب مين المدرس بتاعك ؟
الشاهد - ماكائش فيه مدرس خاص ء
الرئيس لس طبعا مفيش مدر سس خاص لازمتشكيلة . . سلطة .. اللى توصلك الى هذا الحد , ش
وكيل الئيابة ب يعنى ماكانش. فيه دراسة خاصة بالنظم التى 'نتبع ؟
الشاهد س كان فيه تجان بتدر سكيفيةتجنبالخلل الاقتصادى الذى يحدث نتيجة لتجنب الربا .
الرئيس ب ما المقصود بالربا فى الاسلام ؟
الشاهد ه سعر الفائدة ,
الرئيس - أليس الريا هو ان يكون لديك مال فائض وتعطيه لذى حاحة بفائدة ؟
الشاهد [ه .
الرئيس ب هذا هو الربا فى الاسلام أما أن تشترك بمالك ف ' مشروع من المشاريع وتنال عنه ربا مثل الاشتراك فى الشركات امساهمة فهذا ليس ربا .
الشاهف أعمال البنوك ريا .
الرئيس مال البنوك أين يوظلف ؟
د
1860 مه
الشاهد ب اذا وضعت ١١٠١ حنيه قى المتك أمانئة آخل عليهم قائدة .
الرئيس لس متين حبت الكلام ده الامانة ماتأخدش. عليها فائدة ولا الحساب الجارى كمان ددح اتعلم التجارة واتعلم الينوك اعمالها ايه وبتشغل فلوسها فى ايه . البنوك بتشغل فلوسها فى الشركات المساهمة اللى بتلم منك ومن غيرك القلوس علشان يعملوا بيها مشروعات والبنوك التجارية بتعمل فى التحارة والصئامة تشتفل ق الصناعة واللى قصدك تيطل الريا يتاع باروخ يتاع الصاغة ان كان اقصدك على ده فده محرم بأمر الحكومة
الدفاع ومعاقب عليه قانوثا ٠
وكبل النيابة ب القصد من هذه التشكيلات السرية المسلحة هو عرقلة اتمام الاتفاقية كما قلت فهل أنت درست الاتفاقية وقرأتها ؟ ١
الشاهد ام أقل هذا .
وكبل النيابة انت مش قلت الغرض منها اتخاذ اجراءات ابجابية لعرقلة الاتفاقية . :
الشاهد ب أيوه ٠
وكيل النيابة أمال بتقول لا ليه ل انت قريت الاتفاقية وأطلعت على يتودها وملحقاتها ؟
الشاهد لا أنا قريت اللصوص الاولى للاتفاقية والياقى قريته ق المعتفقل .
وكيل الثيابة ب. يبقى على أى أساس جاريتالتيار وعارضت الاتفاقية قبل دراستها .
الشاهف . ما أنا قلت اثنى كنت غلطان من الأول ».
الرئيس س تعرف محمود عبد اللطيف 5
الشاهد لا ما أعر فوش .٠
ب 1897 ب
الرئيس -س هل تعلم بترتيب الثورة الشعبية ؟
الشاهد 2 لا با افندم والله لا أعلم ,
٠. طيعا سيئرال
الشاهد _ والله أنا قلت حسح ولا أقصد الكذب أبدا .
الرئيس أنت قسمك الأول كان كذب فكيف اثق فيك .
الدفاع ب انت لك حوابين .. الجواب الثانى ذكرت فيه انك لاتعر ف ماذا يراد بك هل مجرد الفصل أو ... أو..ه. ما الذى تقحسده بهذه النقطك .
الشاهت س ده ى الحواب الصسغفم انا قصدت القتل ٠. ٠. بع بحارق ٠
الدفاع ب كنت تتوقع هذا؟
الشاهب ب يوه ٠.
الدفاع - اذا لم تطعهم ؟
الشاهد أبوه ومع ذلك لم اطعهم ٠
الدفاع ب رغم أنك كنت تتوقع القتل ؟
الرئيس تحب ثقرأ الجواب معاك نت بتقول بلغنى عن الاخ حسين شعبان انه يسألنى هل انت مستعد لتنفيذ غير ماذكرته فى خطابك وافهم من هذا السؤال انه لا حواب على ما أرسلته وانه اذا لم أجب منعم وائئى مستعد للمبسبير معكع فاننى أوقف مثلا أو .. أو ... فأحب ان أقول أن هذه ليست دعوتى أو دعوتك أو دعوة أبى . . . أمال دعوة مين ؟
الرئيس ل أو ... أو ... ذى معناها ابه . م
الشاهك هب معئاها انهم يعاقبوثى .
ارس سورنا دوك ب 1
الشاهد م خوفا من أن أفشى الاسرار بمكن يقتلونى وأنا وفرت على نسى هذا .
ب ل؟1آا سه
'االرئيس - أنت منضم للاخوان من امتى 5 الشاهد ع من سنة 195145 ٠ الرئيس - كنت طالب فين ؟ الشاهد فى كلية الآداب . الرئيس - فى سنة 5155616 الشاهد 6ب كنت ق مدرسة الصناعات الركورفية واشتذلت قى مصلحة الدمفة وألوازين وبعدين رحت فلسطين وبعدين الدفاع ب هل قرأت المعذبون فى الأرض ؟ الشاهد لأ . لادفاع انت طالب فى كلية الآداب وق قسم التاريخ هل كان لديك مقتضيات تجعلك تظن انهم قد يقتلونك . . من دراسة للاحهزة السرية ونظمها التى كانت تتبع كنت تعلم أن , الذى بخالف بتعرض_للقتل ؟ الشاهد - أبوه ٠ الدفاع ب هل ده أيضا موقف محمود عبد اللطيف ؟ الشاهف ,ب يسأل عن ذلك محمود عبد اللطيف 5 الرئيس 2 ترفع الجلسة على أن تعود للانعقاد فى الساعة. العاشرة من صياح السيت الموافق ١ توفمير سنة 11866 ى '
5
(رفعت الجلسة فى الساعة العاشرة والريع مساء )
- ( محر ) الحلسة الرابعة أمحكمة الشعب
النعقدة علنا فى الساعة العاشرة والربع صياحا » بمقر قيادة التورة فى الجزيرة » يوم السبت 17 توفمير سئة 1184 الموافن ١17 ربيع الاول سنة 1١١7/6
اللفة وفقا للامر الصادر من مجلس قيادة الثورة باريخ أول توفمبر سنة 1186 الوافق ه ربيع الاول سنة 17/6 © بناء على الادة السابعة من الدستور القت .
والشكلة برياسة قائدالجناحجمالمصطفى سالم عضومجلس قيادة الثورة ٠ 0 وعضوية القائمقام انور السادات والبكباثى 1١( . ح ) حسين
الشافعى عضوى مجلس فيادة اللورة ٠
وبحضور البكباشى سيد سيد جاد المدعى » والاستاذ على نور الدين وكيل النائب العام » عضوى مكبب التحقيق والادعاء .
وتولى تسجيل المحاكمات بالاختزال الاساتذة : ابرأهيم فكرى احمد فودة وممدوح توفيق وطلعت الصبان مندوبو مصلحة الاستعلامات .
قدمت القضية رقم ١( ) لسنة ١565 ( محكمة الشعب المتهع فيها محمود عبد اللطيف محمد ٠.
( حضر المتهم ) الرئيس ب فتحت الحلة : الإدعاء جاهز المدعى ب أيوه يا اقتدم
عد ا ه86[ ام
الرئيس - الشاهد
االدعى ب الشاهد على عبد الفتاح نويتو
الرئيس ب اسمك ايه
الشاهد على عبد الفتاح نويتو
الرش ع اخ 5 اعينة
الشاهد 1؟ سنة
الرئيس بتشتغل ابه
الشاهد ع موظف بمصلحة المساحة .
الرئيس س قرب واحلف اليمينٌ : ردد الشاهد الحلف على المصحف وراء الرئيس وهو « والله العظيم أقول الحق ولا شىء فير الحق والله على ما أقول وكيل »
المدعى ب هل أنت عضو فى جماعة الاخوان المسلمين ؟
الشاهد ب نعم
المدعى - فى أى شعبة
الشاهد بالمنيرة بأمبابة
اللدعى ب هل كان فى هذه الشعبة أبة تنظيمات خاصة ؟
الشاهى كان فيه أسر :5
الرئيس متقول لنا على الجهاز السرى وتخلص على طول وتيجى ناحيتنا شويه وتدينا وشلك زى اللى حيتصوروا .
الشاهد ب هنداوى دوير كان قال لنا نعمل جيش. اسلامى وتدرس الاسلام والاسر . :
الرئيس ب مش عايزين نعرف حاجة عن الاسر عايزين الجهاز السرى ايه هو التنظيم السرى وبتشتغل فيه أيه ومين رئيسه وابه أهدافه وأغراضه ؟
الشاهىف _ كان هنداوى دوير كلمنا فيه عشان تدرسى الاسلام ونكون جيش اسلامى والاسر . والمفروض أنها تدرس ....
ا أه! مه
الرئيس ب قلت لك مشن عاوزين نعرف حاجة عن الآسر اتكلم فى الجهاز السرى ٠.
الشاهد كان هنداوى بختار بعض الاخوآن ويجمعهم فى أسر أخرى غير الاسر بتاع الاخوان المسلمين ٠
الرئيس ب اسمهم ابه ؟
الشاهد - ق محموعات
الرئيس س ماتقول كده
الشاهد الحكابة دى بقى لها سبعة أشهر وكنا ندرس سورة آل عمران ! والاحاديث .
الرئيس لب اشمعنى تدرسوا سورة آل عمران ؟
الشاهد ما أعر فشن
الرئيس ب ودرست قيها ايه ؟
الشاهب ب من الاول
الرئيس ب الجنة أحسن من الدثيا
الشاهد ب القرآن قيه الحاجات دى كلها
الرئيسى ب أحسن من المال والفضة والذهب
الشاهد الجنة أحسن
الرئيس - انت عاوز تفهمنا القرآن هوه أنا عندك فى الاخوان.
الشاهف المفروشس أن سورة آل عمرانمن ضمن سور القرآن.
الرئيس طيب كلمنا فى الجهاز السرى ٠
الشاهد ه منداوى دوير كان بجمع الاخوان يا أفتدم من قيمة حوالى شهر وقال لى آثت حتكون الرديف يتاعى فى الحاحاةته دى كلها ,...
الرئيس ب حاجات ابه ؟
الشاهد فى المجموعات الجديدة ٠
الرئيس - ايه الجموعات الجديدة دى 8
لأشاهد ع اخوان تجمعهم متلا سبعة
7#0هطآ اه
الرئيس س مثلا ... ؟
الشاهد لا
الرئيس - مثلا يصح يكونوا ه ؟
الأشاهد هم ثلاثين وهذا آخر تشكيل ولكونوا ثلاث مجموعات كل مجموعة فيها سبعة وكان فيها جماعة سيعة أو ثمانية أو أربعة لان لسه الامور مااستقرتشن وكان قالجموعات دى أخيرا حاجة جايبها ويدرس بنفسه وكلفنى بصبفتى انى درست فى الحرس الوطنى قبل كده 4 وفى الضباط الاحتياط سنة واحدة أعدتها .
الرئيس - كنت شابط احتياط ؟
الشماهد هس سنة 1١5141 قعدت سئة لكن ماكملتش
الرئيس - الحمد لله رب العالمين
الشاهد كان يفوت على الجماعات دى ويدربنا ويعطينا برنامج روحى والبرنامج الروحى اللى هوه سورة آل عمران والاحاديث النبوية والرحلات وزادت عليها الحته دى اللى هى تشكيلات الحماعة والفصيلة .
الرئيس - ابه التشكيلات الموجودة دى ؟
الشاهد . نلاث جماعات وحماعة مخابرات
الرئيس ل الجحماعات مكونة من مين . . . ومين . . . ومين وبرياسة مين ؟ ْ
الشاهد ثلاث جماعات وجماعة اسمها المخابرات وهنداوى دوير ماسك الجماعات كلها :
الرئيس اسمها ابه الجماعات ؟
الشى ماهد بس قصيلة
الرئيس 2ك انكلم على طول والا مصلحة الساحة علمتك انك تنضم الى الجهاز السرى وماتعر فش الكلام اتكلم على طول .
الشاهد ب هئداوى دوير ماسالك الفصيلة وكان عاملتى الرديف يتاعه ى
ب ثاهم! -
الرئيس ب يعنى أبه رديف .
الشراهى - ثانى واحد بعده ©» وفيه جماعة من وراق العرب تتكون من صلاح عباس وكان رئيس الجماعة دى ومعاه عبدالقادر سليمان ومعاه حلمى عبد السلام ومعأه عبك الحميك البنا ومعاه محمود الفرتيرى وفاشل لسهة واحد طالب انشم جديد واسمه صفوت وكان معاهم بوسف همام ومحمك رءعوف دى جماعة وراق العرب ٠.
الرئيس ب مين ماسك الجماعة دى ؟
الشاهد ب صسلاح خليفة عباس
الرئيس ب والجماعة الثانية ؟
الشاهد 7ب آنا مابكيا وسكون مثن ومن مصبطني الرزفات وعيد رب الثبى عباس وسعك حجاج ...
الرليسن رت كلمتى ب 'ولا تتكلم: مع الحذ ثانن
الشاهد س حائر .. ومن عبد املعم حفنى ومحمد تجيب..
الرئيس ب رئيس الجمهورية ؟
الشاهد م محميف ثتحيب راغب الخردواتى . دى الجماعة الثانية .
الرئيس ب وبعدين ؟
الشاهد والحماعة الثالثة كانت تتكون من محمود الصياد وعبد العزيز شميسسن وعبد النصف البحيرى ومعاهم واحد رايع “لت اسمه قبل كده ومشش. فاكره .
الرئيس ب مين كان ماسك الجماعة دى ؟
الشاهد - مكنتش مستقرة وآخر واحد كان ماسكها إنا مؤقتا لانها ما استقرتشس .
الرئيس جح كنت مإيذاك بعماكين 2 ومين كان ونين تراط
الشاهد مره عيد العزيز ... وأنا كنت أروح للزيارة ٠
مت 185 سد
الرئيس س بالشورى ٠.
الشاهد - ماكناثى مستقرين ومفيش. حاجة خالص ؛ وكان قيه جماعة المخابرات وكانت مكونة من بحيى سعيد وعبد القادر سليمان ومحمود عبد اللطيف ومن وراق الحضر واحد اسمه محمد زكى وفيه واحدة ثانية ماسكها حسن عبد المتعم وكان فيها بوسف السسيكدك وحامش نويتو وحلمى عرفه وده يقاله ثلاثة أشهر مابقاش ييجى ٠
الرئيس ب حلمى عرفة صنعته ايه ؟
الشاهتد . طالب
الرئيس ب وحسين شعبان بيشتغل ابه
٠ معرنشس دهاشلا
الرئيس وحامد ثويتو بيشتغل ايه ؟
الشاهف ب أخويا .
الرئيس . تشرفنا ودى شغله ؟
الشاهد مجلد فى جامعة فوؤّاد الاول
#رئيس ب وانت بتشتغل ابه 5
الشاهد ب موظف فى مصلحة المساحة فى قسم التصوير .
الرئيس ب بتشتغل فيه ايه ؟
الشاهد . أعمل التصوير
الرئيس ب درجه ايه الشاهد درحه سادسة
الرئيس س واحمد خليل
أآشاهد, عامل
الرئيس ب وعبد النصف البحيرى ؟
الشاهد ب موظف فى وزارة التجارة والصناعة
رئيس - درجه أيه
ل 66[ مه
الشاهد - معرقش.ى
الرئيس ب وعبد القادر سليمان
الشاهد - موظف بمصلحة السكة الحديد .
الرئيس - بيشتغل ايه ؟
الشاهد موظطلف
ابرئيس س درحجه أيه
الشاهد ب معر فشن
الرئيس ب وعيد الحميد البثا
الشاهد - عامل فى معامل وزارة الصحة
رئيس ب وعبد العزيز شميس
الشاهد خردواتى
الرئيس ل يعنى الحمد لله كل الجهاز السرى خردواتيه وسمكرية وموظفين فى الدرجات الصغرة مالقتش مهندس ولا واحد مدير ادارة .
الشاهد لا . ودى كانت الاسر ودول الجماعات .
الرئيس 2 المجموعات دى غرضها ايه ؟
الشاهد - قالوا انها نواة للجيشى الاسلامى الذى سيحمى الاسلام من أى واحد يعتدى عليه أو على الفكرة الاسلامية زى الاتجليز واليهود ٠
الرئيس ب ودى حاجة سرية كل دولة لها جيش تحمى بيه
الشاهد ب على ماقالوا لنا انها كانت موجودة قبل كده على ما أذكر .
الرئيس ب يعنى موجوده ؟
الشاهد آيام الشهيد حسن البنا كانت موجودة ٠
الرئيس س كان سيدنا محمد الثانى .
6ةؤ ه٠١ -
الشاهد, لا
الرئيس سم يعنى اذا كانت موجودة أيام حسن البنا تبقى لازم تكون موجودة على طول ٠
الشاهد 6 لا
الرئيس - الاسلام مفيش فيه مرية يبقى الجهاز كله مرئ ليه والفكرة ابه ؟
الشاهف ب كان نواة للجيث الاسلامى احماية الفكرةالاسلامية ,
الرئيس نس الاسلام مفهش سرية ولا بيشتغل تحت الارض ,
الشاهى - المقصود أن حميع الاخوان بكونوا « كتوميين © 2
الرئيس - على مين ؟
الشاهت 7 على أنفسهم :
الرئيس س تعلمت من سورة آل عمران أن تكون كتوم ؟
الشاهد اللى أنا مقتنع بيه اللى خلانى انضم هو انى أداقع عن الفكرة الاسلامية وحرب الانجليز فى القنال وحرب اليهود فى فلسطين وأسألوا أى واحد اذا كان فى نفسه حاجه غير دى .
الرئيس ب وايه حكاية الانقلاب الشعبى .
الشاهد أنا لا أعرف شينًا عن هذا وحيبوا لى هنداوىوأنا أقطعه بأيدى لانه غرر بينا وودانا ى داهية . وأنا واخويا مش .
ق آالبيت ٠. الرئيس ب مالناش دعوة بالبيت عشان تبقى تشترك فى الجهاز السرى .
الشاهد م الدين بحضنا على الحهاد ى سبيل الله وانا عشان مادخلتشى الجيش فجيت اشتركت فى الجيش الاسلامى عشان أحارب ٠
الرئيس ب عشان مادخلتئى الجيش تعمل جيش تانى ؟
الشاهد ب أنا دخلت الجيششى الاسلامى عشان أساعد الحكومةى
الرئيس -س والجيش ١أوجود جيش تركى ؟
ب ©[ سه
الشاهد ب لا يا افندم والحتة اللى انتم عملتوها ...
الرئيس ب حتة ايه ؟
الشاهد ب عملتم خيرا كثيرا بفكرة الموٌُتمر الاسلامى واتصلتم بالشعوب الاسلامية والاخوان لما كانوا بتعدوا 1١... ستة ماكانوش يعملوها .
الرئيس ب مين كان رئيس الجهاز السرى ؟
الشاهد ب متداوى دوس .
الرئيسى .. كان فيه قفصائل ثانية ؟
الشاهد - مفيش عندنا حاحة ثانية
الرئيس ب فى حعه ثانية
الشاهد مفيش. الرئيس س مين تعر فهم موجودين فى فصائل آخرى غير الجهة الاخرى ؟
الشاهد ب اللى اتصلت بيه حسين شعبان
للد ند ؟
الشاهد م ق بين السرايات
الرئيس بيعمل ابه فى بين السرايات ؟
الشاهد - ما آأعر فشن ٠
الرئيس س جاب لكم منشورات مرة ؟
الشاهد أبوه مرة حاب منشورات
رتسوب مترارا نيا 1
الشاهد - بيقولوا فيها عن خطاب للمرشد الى الاخوان الرلمدن يم داب كدآن 1
الشاهد والخطاب اللى بعته المرشد للرئيس جهال عبدالناصر الرئيس ب وبعدين ؟
الشاهت- أبوه يا اقندم ده اللى أعر فه من حسين شعبان م الرئيس م تعرف ان حسين شعبان من الجهاز السرى 5
هآ مه
الشاهد أعرف أنه من بين السرابات واتصل بى فى مرة مم المرات وماكنتشى أعرف أنه فى الجهاز السرى .
وكيل الثائب العام ب كان مفروض أن هذه الجماعات تدرب عسكرنا؟
الشاهد مفروض يا افندم
وكيل النائب العام بس جحت لكم أسلحة ؟
الشاهد لا يا افندم » انما هنداوى جاب لنا أسلحة وقاللى شيلها .
وكيل الناتب العام ب أى أسلحةابين للمحكمة واقعة الاسلحة.
الشاهى 2 جاب شيله فيها قوالب ت. نءت وقنابل فاضية ولفة ثانية لا أعرف فيها أبه أول مرة وثانى مرة بعت شنطةودى ثاريخها قرب .
الرئيس ب كان فيها أيه الشئطة ؟
الشاهد ب ما أعر فش لان أخويا هوه الى أخذها .
الرئيس وقوالب ال ت.ن.ت عشان أبه ؟
الشاهد مس سأل عن هذا هتداوى
الرئيس ب ولا يسأل اللى أخذها .
الشاهد ب هوه قال لى شيلها فى المخزن
الرئيس - المخزن بتاع ايه ؟
الشاهد . امخزن اللى حط قيه الشيله دى اللى جابها .
الرئيس - والخزن ده كنت مؤؤجرينه وكان على شكل مخزن .
الشاهد , لا كان شقه وكان ساكن قفيها وأاحك أسمه عف الحميد البثا ,
الرئيس كنتم مخصصين للاسلحة مخزن عنده عشانالشيلة اللى جابها هتداوى .
الشاهد ب أبوه
الرئيس ل يعنى كنتم منتظرين أن فيه شيلة حتيجى وعشان ككده عملتم المخزن علشان تحطوها قيه .
نس 257 ديك
الشاهفت ب هنداوى قال لى
الرئيس ل الشيلة دى أيه ؟ ووديتوها فين ؛
الشالعد ب ودينا كفر حكيم
الرئيس س عنل مين ؟
الشاهد هس عند مصطفى الكومى
الرئيس - بيشتغل ايه ؟
الشاهد - رئيس فى وزارة الزراعة
الرأيس ب رئيس ايه ؟
الشاهد ب رئيس فى قسم تربية الثباتات ب رئيس عمال .
الرئيس ب وكان ابه الغرض من هذه الاسلحة ؟
الشاهد ب هتداوى يسأل عنها لانها حاجات كشيرة ومنها قوالب الات . ن. ت كثيرة .
الرئيس ب وليه لايسأل الشخص اللى شالها او اخذها ؟
الشاهد ب هنداوى قال لى شيلها فشيلتها
الركئيس - الأآوامر عندكم لازم تنفذوها بعنى لا منداوى بعطى لك أمر لازم تنفذه ؟
الشاهد - لا يا فلدم انمسا هو قال لى شيل دى فى المخزن فشييلتها .
الرئيس ب انت بتقول انك كنت الرديف بتاع هنداوى ..
اأشاهد هس كنت حديد وده آخيرا
الرئيس وده مش يكون بناء عن ثقة ؟
الشاهد ابوه لازم شق فى
الرئيس ب الشخص الى هنداوى يعيته الرديف بتاعه مث لازم يعلم ويعرف كل شىء ؟
الشاهد , انا قلت كل اللى اعر فه واللى علمت بيه .
الرئيس - افت مافكرتش لما اداك الاسلحة عشان تحطها فى المخرن انك تسأله الاسلحة دى عشان أيه ؟
د.أ ده
الشاهد ب ماسأالتوش ولم بتدرب الاخوان بتوعنا عليها .
الرئيس س دى تبقى مصيبه لو كان دريكم على استعمال قوالب الات . ن . ت
الشاعصد ب أنا شقتها
الرئيس ب ازاى ؟
لاشاهف ب فى الحرس الوطنى وضربوا هذه القوالب أمامى ق اليه .
الرئيس ب وعملت ابه ؟
الشاهد بس عملت انفجار تحامد
الرئيس س لكن انت ماقلتليش الاسلحة دى عشان أيه وحاب الاسلحة دى منين ؟
لأشاهد ل مفيش حد من الاخوان يعلم هذا .
وكيبل الثائب العام ب جاب مئين الاسلحة دى ؟
الشاهت ب والله ما أعرف ٠.
وكيل النائب اأعام ب فيه -حد جه من خارج منطفة أامبابه عشان بعاين الاسلحة أو بشيلها ومين ؟
الشاهد ب ابوه ب سيد الرسن ٠.
وكبل النائب لإعام ب عشان ابه ؟
الشاهد ب علشان بشوق اللمكان وقال انه ما بصلحش. ٠.
وكيل النائب العام - أى مكان ؟
#شاهد - المكان اللى اتحط فيها السلاح
وكيل النائب العام - الاول أو الثانى ؟
الشاهد الأسلحة دى كانت فى كفر حكيم ولما جيئا تثقلها بثاء على رغبة هنداوى راح شاف المكان فقال انه مابنفعثى .
وكيل الئاب العام ب اختصاصض سيد الريس ايه ؟
الشاهد ب التفتيش على الاسلحة
وكيل النائب العام ب بناء على طلب مين ؟
ل ١1آ1 ب
اسهد ب مع رفش .
وكيل النائب العام ب ابه صفته فى الجهاز السرى ؟
الشاهد هوه فات علينا وقشفته
وكيل النائب العام هل فهمت انه مكلف من رئيس الجهاز السرى بانه يفنشى على الاسلحة .
الشاهد ب معر فش يمكن من قوق
الرئيس ب وابراهيم الطيب شغلته ايه ؟
لأشاهد هب محامى .
الرئيسن ب وابه عمله فى الجهاز السرى ؟
اأشاهد س. معر فش .
الرئيس ب لكن أنت مش اعترفت فى التحقيق على انابراهيم الطبيب رئيس مناطلق